中新社貴陽(yáng)8月23日電 題：海龍屯如何見(jiàn)證中原王朝與西南邊遠(yuǎn)地區(qū)的互動(dòng)？

　　——專訪遵義師范學(xué)院歷史文化與旅游學(xué)院教授陳季君

　　中新社記者 瞿宏倫

　　海龍屯位于貴州省遵義市匯川區(qū)，是中國(guó)西南地區(qū)歷史最久、規(guī)模最大、保存最完整的土司城堡之一，為西南播州楊氏土司文化的重要遺存，見(jiàn)證了中原王朝與西南邊遠(yuǎn)地區(qū)的互動(dòng)。

　　作為貴州首個(gè)世界文化遺產(chǎn)，海龍屯有著怎樣的歷史來(lái)路與寶貴價(jià)值？遵義師范學(xué)院歷史文化與旅游學(xué)院教授陳季君近日就此接受中新社“東西問(wèn)”專訪。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：海龍屯因何而建？它有著怎樣的歷史？

　　陳季君：作為一個(gè)歷史地理區(qū)域，播州(今貴州遵義地區(qū))從唐貞觀十三年(公元639年)設(shè)立到明萬(wàn)歷二十九年(1601年)廢止，地聯(lián)蜀、湘、黔，山川險(xiǎn)峻、河流縱橫、氣候宜人、資源豐富，故其經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)而富饒。

　　南宋時(shí)期，播州成為楊氏控制下的羈縻州。海龍屯因其特殊的地理環(huán)境優(yōu)勢(shì)，被朝廷納入南宋西南山城防御體系中“衛(wèi)星城堡”之一。

　　從楊文初建海龍屯到末代土司楊應(yīng)龍反叛前，海龍屯從未用于戰(zhàn)事。從宋到元明，歷代楊氏土官為中央王朝“謹(jǐn)守疆土”，使地方綏寧。

　　海龍屯隨山勢(shì)綿延約6公里的厚實(shí)城垣，左右臨淵，前后設(shè)關(guān)，中央設(shè)衙署，衙署四周又另筑周長(zhǎng)504米城墻；從構(gòu)建上看，屯前有6關(guān)，分別是銅柱關(guān)、鐵柱關(guān)、飛虎關(guān)、飛龍關(guān)、朝天關(guān)、飛鳳關(guān)，屯后有3關(guān)，分別為后關(guān)(又稱頭道關(guān))、西關(guān)(又稱二道關(guān))、萬(wàn)安關(guān)，九關(guān)之間，各關(guān)有護(hù)墻相連隨山勢(shì)綿延十余里?？脊胚z址發(fā)現(xiàn)，無(wú)論從遺址的規(guī)律和布局上都很講究風(fēng)水，它擁有中軸線，而中軸線是華夏文化的一個(gè)重要概念，出土的器物上也呈現(xiàn)出漢文化與本土民族文化元素的交融，體現(xiàn)出中華文明多元一體的格局。

　　明萬(wàn)歷元年(1573年)，楊應(yīng)龍承襲了播州宣慰使，他自恃強(qiáng)盛，為人兇殘、嗜殺成性、貪婪無(wú)度，諸多暴行致使眾叛親離，所轄“五司七姓”紛紛上告，聲聞朝廷。在處理?xiàng)顟?yīng)龍事件中，朝廷和地方官剿撫不定，遂使楊應(yīng)龍愈加放肆，凡屬告狀之“仇家”皆用兵一一掃蕩，州內(nèi)外大肆殺戮。眼見(jiàn)楊應(yīng)龍起兵大鬧西南，無(wú)法收拾局面時(shí)，朝廷只得議兵征剿，結(jié)束動(dòng)亂。明萬(wàn)歷二十七年(1599年)明朝20余萬(wàn)平播大軍八面進(jìn)攻播州，最后攻下海龍屯，楊應(yīng)龍自縊身亡。

　　歷時(shí)114天的平播之戰(zhàn)以明朝勝利而結(jié)束，而曾經(jīng)輝煌的海龍屯，毀于戰(zhàn)火，從此廢于荒野，為后人留下了可供憑吊的古戰(zhàn)場(chǎng)。

　　中新社記者：海龍屯作為貴州第一個(gè)世界文化遺產(chǎn)，發(fā)掘出的文物蘊(yùn)藏著怎樣的價(jià)值？

　　陳季君：海龍屯出土文物的歷史價(jià)值極高，出土的文物時(shí)間跨度較廣，基本完整涵蓋了宋、元、明、清四個(gè)朝代，能夠最直觀地體現(xiàn)古代遵義地區(qū)的開(kāi)發(fā)歷程和中原王朝與西南邊地的互動(dòng)。

　　海龍屯遺存以軍事設(shè)施為主，兼有土司行政、生活等設(shè)施，構(gòu)成完整、堅(jiān)固的山地軍事防御體系，具有特殊的歷史文化價(jià)值。新王宮遺址位于整個(gè)海龍屯的中心，經(jīng)考古勘測(cè)，又相繼清理出玉皇閣、城隍廟、校場(chǎng)壩、家廟等附屬建筑。這種建筑格局被稱作“家衙一體”，具有統(tǒng)治中心和生活場(chǎng)所二重職能。

　　出土的陶瓷等體現(xiàn)了較高的藝術(shù)價(jià)值，有相當(dāng)一部分為高級(jí)瓷器，甚至有明代景德鎮(zhèn)的產(chǎn)品，從中可看出明代播州楊氏土司生活的奢華，又可佐證明代播州各民族與內(nèi)地的交往交流交融活動(dòng)更加密切。

　　出土的動(dòng)物骨骼和碳化的農(nóng)作物等體現(xiàn)了科技價(jià)值。海龍屯出土的馬類骨骼要略大于周邊地區(qū)的馬種，可證明播州地區(qū)就是西南地區(qū)的良馬產(chǎn)地之一。

　　農(nóng)作物遺存主要為水稻，還有大麥、高粱、苦蕎等，可看出今天遵義地區(qū)以食用稻米為主的飲食結(jié)構(gòu)，至少在明代就已初具雛形。

　　中新社記者：海龍屯如何見(jiàn)證中央王朝對(duì)民族地區(qū)政治制度的影響？

　　陳季君：土司制度是元明清中央王朝在西南地區(qū)推行的一種特殊的管理方式，即為：把當(dāng)?shù)厣贁?shù)民族首領(lǐng)納入中央王朝的行政管理體系之中，并通過(guò)“因俗而治”達(dá)到“齊政修教”的目的，從而使原來(lái)的所謂“化外”之區(qū)的民眾逐漸形成國(guó)家認(rèn)同的觀念。

　　土司制度的核心是：各土司“聽(tīng)我驅(qū)調(diào)”。土司制度的建立為當(dāng)?shù)厣蠈尤宋锛皬V大民眾融入多民族大一統(tǒng)之中創(chuàng)造了條件，使其和中原的接觸與交流更加密切。

　　海龍屯的興衰見(jiàn)證中原王朝對(duì)西南邊疆民族地區(qū)的管理由羈縻之治到土司制再到改土歸流，最終納入直接統(tǒng)治的政治智慧。海龍屯遺址出土的瓷器和錢幣上具有的中原文化元素，如牡丹、鴛鴦、仙鶴、八仙等代表中原人群文化意向和價(jià)值觀念的形象，也說(shuō)明在深層次的文化及精神層面上，播州地域呈現(xiàn)出從對(duì)政治制度到對(duì)中原文化的思想認(rèn)同。

　　中新社記者：作為一張文化名片，海龍屯既是東方智慧的結(jié)晶，也是一個(gè)強(qiáng)大IP，它在世界文化市場(chǎng)上具備何種傳播潛能？

　　陳季君：海龍屯是中國(guó)西南目前所見(jiàn)保存最為完整、規(guī)模最為宏大的土司城堡，與印加帝國(guó)古城馬丘比丘有很多相似之處。

　　位于秘魯庫(kù)斯科城西北的安第斯山脈中的馬丘比丘，被稱為“失落的印加城市”。建于1440年左右，1532年西班牙人征服秘魯時(shí)尚有人居，其后廢棄，直到1911年才被美國(guó)人偶然發(fā)現(xiàn)。1983年，馬丘比丘被聯(lián)合國(guó)教科文組織列為世界文化與自然雙重遺產(chǎn)。

　　二者都是古代防御性城堡遺址、軍事要塞，都是石頭建筑的杰作，是人與環(huán)境和諧共存的極致表現(xiàn)。它們?cè)谕饬槿胂卤粡U棄，成為某種文化傳統(tǒng)的獨(dú)特見(jiàn)證。作為世界遺產(chǎn)，二者具有很高的考古研學(xué)旅游和山地運(yùn)動(dòng)價(jià)值。

　　馬丘比丘是秘魯最受歡迎的旅游景點(diǎn)，每年吸引著上百萬(wàn)來(lái)自世界各地的游客。

　　海龍屯自然風(fēng)光秀麗，集雄、奇、秀等特點(diǎn)于一身，有著吸引更多世界各地游客前來(lái)探尋土司“秘境”的潛力。屹立在孤峰上的石結(jié)構(gòu)關(guān)隘、新王宮考古遺址、五月杜鵑花、海龍屯博物館、土司特色小鎮(zhèn)等，這些具有鮮明特色的IP已成為海龍屯的文化符號(hào)。

　　歷史文化是文化產(chǎn)業(yè)IP的最大資源庫(kù)?！皞鹘y(tǒng)文化+互聯(lián)網(wǎng)”造就最有價(jià)值IP。相信土司歷史題材的游戲、動(dòng)漫、影視作品，可以打造成具有文化認(rèn)同感的文化IP。

　　中新社記者：海龍屯這本“無(wú)字之書(shū)”還有哪些細(xì)節(jié)有待進(jìn)一步揭秘？

　　陳季君：隨著海龍屯考古的深入進(jìn)行，將有更多的文物出土，可以幫助今人進(jìn)一步理解海龍屯的軍事價(jià)值，更加深入理解明代播州土司趨于中原化的生活方式。

　　中國(guó)古代，五爪金龍與九級(jí)臺(tái)階皆是皇家御用的文化符號(hào)，這些符號(hào)為何出現(xiàn)在海龍屯上？屯上1.5萬(wàn)平方米的老王宮為南宋遺址，其功能和性質(zhì)是什么？海龍屯上的巨石是如何運(yùn)上山壘砌起來(lái)的？這些至今都是未解之謎。相信隨著更多相關(guān)文物的出土，將有利于揭開(kāi)這些謎底。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　陳季君，教授，博士，曾任遵義師范學(xué)院歷史文化與旅游學(xué)院院長(zhǎng)、土司文化研究院院長(zhǎng)?，F(xiàn)兼任中華炎黃文化研究會(huì)土司文化研究分會(huì)副主任、貴州史學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。 陳季君長(zhǎng)期研究中國(guó)史/土司制度與土司文化。在《中國(guó)史研究》等刊物發(fā)表學(xué)術(shù)論文60余篇，著有《播州民族文化研究》《播州土司史》等。