(東西問(wèn))雷格米：唐玄奘為釋迦牟尼出生地的確定做了什么？

　　中新社北京12月19日電 題：雷格米：唐玄奘為釋迦牟尼出生地的確定做了什么？

　　中新社記者 張晨翼

　　釋迦牟尼作為佛教創(chuàng)始人，在南亞乃至整個(gè)人類(lèi)文化中都有極高地位。釋迦牟尼出生地的確定過(guò)程中，玄奘等中國(guó)高僧發(fā)揮了什么作用？尼泊爾特里布文大學(xué)教授雷格米近日接受中新社“東西問(wèn)”獨(dú)家專訪指出，西行的中國(guó)高僧的記述對(duì)確定尼泊爾藍(lán)毗尼是釋迦牟尼出生地有決定性作用，突顯不同文明交流交往的偉大意義。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：中國(guó)古代高僧玄奘、東晉高僧法顯對(duì)釋迦牟尼出生地的記述，對(duì)后世發(fā)掘研究有何作用？

　　雷格米：釋迦牟尼(喬達(dá)摩·悉達(dá)多)是佛教創(chuàng)始人。根據(jù)傳說(shuō)，迦毗羅衛(wèi)國(guó)凈飯王之妻摩耶夫人在藍(lán)毗尼花園里，手扶娑羅樹(shù)，在她右腋下誕生釋迦牟尼。

　　佛教在南亞萌芽并發(fā)展后，受流行病、戰(zhàn)爭(zhēng)、信仰轉(zhuǎn)變等因素影響，一些傳說(shuō)中的定居點(diǎn)和佛教神殿等建筑基本上消失了，包括可以證明釋迦牟尼出生地的阿育王石柱等建筑都被埋藏在地下數(shù)百年，不見(jiàn)天日。

　　長(zhǎng)久以來(lái)，釋迦牟尼出生地在何處成了十分重要且敏感的話題。由于缺乏系統(tǒng)的歷史記錄，當(dāng)?shù)貍髡f(shuō)和禱詞等只能給出模糊概念。研究者們發(fā)現(xiàn)，中國(guó)古代僧人的記述相對(duì)精確，能用作考古發(fā)掘的參考。

　　對(duì)于釋迦牟尼，西方社會(huì)也很感興趣。早在1812年，蘇格蘭學(xué)者弗朗西斯·布坎南就調(diào)查了印度布爾岡村附近的廢墟以圖尋找到釋迦牟尼出生地。但他沒(méi)能參考中國(guó)高僧的記述，努力最終折戟。除了發(fā)掘考古，蒙哥馬利·馬丁的《東印度》、J.M.萊德利的《法顯和宋云西行記》等相關(guān)書(shū)籍也在西方受到熱烈歡迎。

　　尼泊爾當(dāng)時(shí)沒(méi)有條件以科學(xué)方式進(jìn)行相關(guān)考古探索。而英屬東印度公司的英國(guó)人和印度人偏愛(ài)將印度說(shuō)成是釋迦牟尼的出生地。19世紀(jì)70年代，印度考古調(diào)查局進(jìn)行了一系列關(guān)于出生地的考察，類(lèi)似工作延續(xù)至今。

　　多虧了西行的中國(guó)高僧們。中國(guó)晉朝僧人支僧載在公元350年至375年間到過(guò)尼泊爾藍(lán)毗尼，他也是到此的第一位被明確記錄的中國(guó)僧人。支僧載記述說(shuō)，阿育王將青金石石柱放在釋迦牟尼出生后最初行走的7步之處。

　　公元403年，中國(guó)東晉高僧法顯到達(dá)藍(lán)毗尼，看到了釋迦牟尼誕生處的娑羅樹(shù)和其母用過(guò)的水池。他在《佛國(guó)記》中指出，“城(迦毗羅衛(wèi))東五十里有王園，園名論民。夫人入池洗浴，出池北岸二十步，舉手攀樹(shù)枝東向生太子。太子墮地行七步，二龍王浴太子。身浴處遂作井，及上洗浴池，今眾僧常取飲之”。這段話描述了釋迦牟尼的出生情況。文中的“夫人”指的是摩耶夫人，“太子”是釋迦牟尼。

　　公元636年，中國(guó)唐朝高僧玄奘到達(dá)藍(lán)毗尼。玄奘在《大唐西域記》里記述說(shuō)，“箭泉東北行八九十里，至臘伐尼林，有釋種浴池。澄清皎鏡，雜花彌漫。其北二十四五步，有無(wú)憂花樹(shù)，今已枯悴，菩薩誕靈之處”。“臘伐尼林”就是藍(lán)毗尼。

　　法顯和玄奘的文字記載，最重要的就是有了明確的方位和距離，給后世留下了具體的研究空間。更值得關(guān)注的是，玄奘看到了帶有馬頭形狀的阿育王石柱。當(dāng)時(shí)石柱已經(jīng)斷裂，一大部分掉落在地上。

　　據(jù)此，考古學(xué)家聯(lián)合當(dāng)?shù)毓賳T在1896年于藍(lán)毗尼挖出一根阿育王石柱，上刻敕文：天佑慈祥王登基二十年，親自來(lái)此地朝拜，因?yàn)檫@里是釋迦牟尼佛誕生之地。

　　1997年，釋迦牟尼誕生地藍(lán)毗尼被聯(lián)合國(guó)教科文組織列為世界文化遺產(chǎn)。

　　中新社記者：在佛教四大圣地藍(lán)毗尼、菩提迦葉、拘尸那迦、鹿野苑中，只有藍(lán)毗尼位于尼泊爾，其它三地都在印度。上述發(fā)現(xiàn)使尼泊爾獲得了什么？

　　雷格米：釋迦牟尼在藍(lán)毗尼出生、于菩提迦葉悟道、在鹿野苑初轉(zhuǎn)法輪，最終在拘尸那迦涅槃。在這4個(gè)圣地中，只有藍(lán)毗尼在尼泊爾。釋迦牟尼被神化后，藍(lán)毗尼也獲得了神圣的地位，就像基督徒心目中的耶路撒冷和穆斯林朝圣的麥加一樣。

　　藍(lán)毗尼還是一個(gè)主要旅游景點(diǎn)，僅2019年就吸引了近156萬(wàn)名游客?，F(xiàn)在，以藍(lán)毗尼摩耶夫人廟為中心的佛教旅游環(huán)線已初具規(guī)模，影響范圍極廣。

　　在精神方面，釋迦牟尼的精神使尼泊爾人變得很友好。當(dāng)然，釋迦牟尼并不是尼泊爾人獨(dú)享的，他屬于全人類(lèi)。

　　藍(lán)毗尼還使尼泊爾贏得全球佛教修行者的矚目，也成為印度教徒的一個(gè)重要參訪地，因?yàn)橛《冉潭鄶?shù)教派認(rèn)為釋迦牟尼是印度教大神毗濕奴的第九個(gè)化身。于是印度教也把釋迦牟尼納入了自己的體系。

　　我相信，在一個(gè)存在動(dòng)蕩、戰(zhàn)爭(zhēng)、氣候變化等問(wèn)題的時(shí)代，釋迦牟尼關(guān)于愛(ài)、和平、寬容的理念更為重要。

　　中新社記者：有觀點(diǎn)認(rèn)為，古印度文明擁有燦爛的詩(shī)篇，也有遠(yuǎn)古的法典、豐富的宗教文化，但幾乎沒(méi)有史學(xué)。釋迦牟尼出生地的確定過(guò)程證實(shí)了這種觀點(diǎn)嗎？

　　雷格米：的確存在這種現(xiàn)象。如果沒(méi)有中國(guó)僧人及書(shū)籍的支持，釋迦牟尼出生地的確定會(huì)非常困難。

　　為何會(huì)這樣？比如輪回思想是南亞絕大多數(shù)宗教的一個(gè)基點(diǎn)：生命會(huì)以不同的面貌和形式不斷經(jīng)歷生死：印度教主張人生輪回，佛教卻認(rèn)為可以解脫生死輪回。這兩種觀點(diǎn)雖然迥異，但都圍繞“輪回”展開(kāi)。這種思想本身就導(dǎo)致我們對(duì)當(dāng)下的關(guān)注并不強(qiáng)烈，從而疏于記錄。《吠陀經(jīng)》《往事書(shū)》《摩訶婆羅多》《羅摩衍那》等經(jīng)典著作中雖然有一些歷史和地理方面的記載，但在沒(méi)有持續(xù)匯編歷史事件的情況下，這些書(shū)要么是為主要人物的榮耀而寫(xiě)，要么是作為對(duì)神靈的虔誠(chéng)吟誦而寫(xiě)，使得后世很難得出事件的確切位置和時(shí)間。

　　對(duì)釋迦牟尼的記錄也是如此：阿育王石柱也不是為記錄歷史，它只是充當(dāng)一個(gè)指引，方便大家抵達(dá)廟宇。

　　南亞沒(méi)有持續(xù)且深厚的史學(xué)傳統(tǒng)還受客觀條件影響。南亞大陸在歷史上屢受域外力量的攻擊，這不僅導(dǎo)致本土政權(quán)更迭頻繁，還經(jīng)常引發(fā)狂熱的拆廟宇、砸雕像、燒毀圖書(shū)館等行徑。破壞文化遺址和抹殺歷史總是同步發(fā)生，自然不利于歷史典籍的保存與流傳。

　　中新社記者：佛教起源于南亞，后傳入中國(guó)等地，并與中國(guó)本土文化融合取得新的發(fā)展。玄奘等人的記述又將影響力傳回南亞。您如何評(píng)價(jià)這種現(xiàn)象？

　　雷格米：佛教是藍(lán)毗尼給人類(lèi)的一份偉大禮物。其中佛教在中國(guó)的傳播，及與中國(guó)傳統(tǒng)文化的融合是卓有成效的。佛教在南亞衰落后，釋迦牟尼基本是靠作為印度教大神毗濕奴的第九個(gè)化身而得以在宗教文化系統(tǒng)內(nèi)延續(xù)。在中國(guó)，佛教與儒家、道家進(jìn)行了不同程度的融合，實(shí)現(xiàn)了長(zhǎng)期不間斷發(fā)展。

　　對(duì)尼泊爾而言，中國(guó)從來(lái)不是一塊陌生土地。在我們的傳說(shuō)中，釋迦牟尼出生前，文殊菩薩從中國(guó)來(lái)到尼泊爾。當(dāng)時(shí)加德滿都谷地還是一個(gè)大湖泊。文殊菩薩劈開(kāi)喬巴爾山，讓水泄走，于是加德滿都谷地成為人們繁衍生息的熱土。

　　1967年，聯(lián)合國(guó)時(shí)任秘書(shū)長(zhǎng)吳丹在藍(lán)毗尼朝圣期間，向尼泊爾國(guó)王馬亨德拉建議將藍(lán)毗尼發(fā)展為國(guó)際朝圣和旅游中心。如今，藍(lán)毗尼建起了規(guī)模龐大的圣園，中國(guó)、奧地利、韓國(guó)、柬埔寨、越南等國(guó)家也在此建造了具有各自國(guó)家特色的寺廟，蔚為大觀。中國(guó)建造的中華寺前院中的玄奘像，仿佛訴說(shuō)著那時(shí)文化交流的艱辛與榮光。

　　不同文明的自然融合，要在相互尊重下實(shí)現(xiàn)，從而達(dá)到整體進(jìn)步。否則，就容易導(dǎo)致對(duì)抗和戰(zhàn)爭(zhēng)。戰(zhàn)場(chǎng)上的贏家，也會(huì)是文明發(fā)展史上的輸家。

　　中國(guó)和南亞位于喜馬拉雅山脈兩側(cè)，共享同一水源、同一片天空。中國(guó)和南亞之間的文明交流交往一直是健康的、互利的，堪稱典范。(完)

　　 受訪者簡(jiǎn)介：

　　 巴拉穆卡塔·雷格米(Balmukunda Regmi)，尼泊爾特里布文大學(xué)學(xué)術(shù)委員會(huì)成員、教授，尼泊爾-中國(guó)社會(huì)關(guān)系學(xué)院院長(zhǎng)，尼泊爾全國(guó)教授協(xié)調(diào)會(huì)副協(xié)調(diào)員。他是一名積極的社會(huì)活動(dòng)家，時(shí)常在尼泊爾各大媒體上發(fā)表關(guān)于國(guó)際合作、脫貧、文化交流等方面的文章。