中新網(wǎng)北京12月8日電(記者 王高飛 闞楓)1688年8月7日，法國(guó)國(guó)王路易十四在馬爾利行宮寫下一封致中國(guó)康熙皇帝的信：“得知陛下您求賢若渴……因此數(shù)年前我們決定派遣我們的臣民，六位博學(xué)的耶穌會(huì)數(shù)學(xué)家，為陛下帶來(lái)所有最新奇的科學(xué)知識(shí)……”

　　2019年中法建交55周年時(shí)，一本誕生于1688年的法文版《論語(yǔ)導(dǎo)讀》成為馬克龍總統(tǒng)向習(xí)近平主席贈(zèng)送的國(guó)禮。

　　一封信，一本書，都成為中法兩國(guó)跨越300多年交流互鑒的見(jiàn)證。

　　2024年是中法建交60周年，也是中法文化旅游年。歷史長(zhǎng)河激蕩前進(jìn)，未來(lái)兩國(guó)如何在求同存異中攜手向前？中國(guó)駐法國(guó)大使盧沙野就此接受中新網(wǎng)記者專訪。

　　對(duì)話實(shí)錄摘編如下：

　　中新網(wǎng)記者：您五年前來(lái)到法國(guó)工作，回想起當(dāng)時(shí)，有什么特別難忘的事？您如何評(píng)價(jià)這五年中法關(guān)系的發(fā)展？

　　盧沙野：印象最深刻的是在我2019年7月底出任駐法大使時(shí)，正趕上習(xí)近平主席同年3月份對(duì)法國(guó)進(jìn)行了國(guó)事訪問(wèn)。馬克龍總統(tǒng)對(duì)此次訪問(wèn)高度重視，請(qǐng)習(xí)主席到尼斯海燕別墅，進(jìn)行兩國(guó)元首夫婦的密切互動(dòng)。馬克龍總統(tǒng)還向習(xí)主席贈(zèng)送國(guó)禮——1688年的法語(yǔ)原版《論語(yǔ)導(dǎo)讀》。這個(gè)禮物非常珍貴，不僅反映了中法文化交流的淵源，也看得出當(dāng)時(shí)法國(guó)人對(duì)中國(guó)文化的向往。此次國(guó)事訪問(wèn)取得巨大成功，為我們?cè)诜ㄩ_(kāi)展工作奠定了很好的基礎(chǔ)。

　　這五年間，世界發(fā)生了很多事情，中法關(guān)系也在隨之發(fā)展變化，中法之間的友好氛圍，也多了很多錯(cuò)綜復(fù)雜的政治、經(jīng)貿(mào)等領(lǐng)域的問(wèn)題。當(dāng)然，這也和中國(guó)逐漸強(qiáng)大有關(guān)系，西方國(guó)家對(duì)待中國(guó)的心態(tài)已經(jīng)不再像從前一樣俯視了。我覺(jué)得這是正常的，雙方都要適應(yīng)和磨合，逐步達(dá)到新的平衡。

　　這個(gè)世界總是在矛盾中運(yùn)動(dòng)的，矛盾才是常態(tài)。所以對(duì)于當(dāng)今中美關(guān)系也好，中歐關(guān)系也好，中法關(guān)系也好，有問(wèn)題我們就想辦法去解決問(wèn)題。我希望法國(guó)人甚至歐洲人也要有這種心態(tài)，不能一廂情愿，一味考慮自己，還得要從實(shí)際出發(fā)，從現(xiàn)實(shí)出發(fā)。

　　中新網(wǎng)記者：很多中國(guó)的年輕人對(duì)法國(guó)或者巴黎的第一印象是時(shí)尚、浪漫。您覺(jué)得對(duì)于法國(guó)的年輕人來(lái)說(shuō)，他們對(duì)于中國(guó)有什么樣的印象？

　　盧沙野：法國(guó)的確有很多具有吸引力的地方。我在這里工作生活多年，對(duì)法國(guó)的文化、自然風(fēng)光、風(fēng)俗民情都非常喜歡和欣賞。我認(rèn)為隨著中法交流的增加，以及中國(guó)越來(lái)越開(kāi)放，我們提供給外國(guó)人的入境便利越來(lái)越多，他們也對(duì)中國(guó)越來(lái)越感興趣。

　　在中國(guó)改革開(kāi)放40多年間，曾經(jīng)因?yàn)楹炞C上有一些限制或者旅行上有一些不便，加上過(guò)去我們的物質(zhì)條件不夠發(fā)達(dá)，導(dǎo)致他們對(duì)了解中國(guó)的興趣并不高。但這幾年，外國(guó)人想去探索中國(guó)的熱情明顯增長(zhǎng)了，是因?yàn)槲覀儼l(fā)展起來(lái)了?，F(xiàn)在的法國(guó)年輕人對(duì)中國(guó)的印象越來(lái)越好，已經(jīng)突破了過(guò)去對(duì)中國(guó)的傳統(tǒng)印象。

　　改革開(kāi)放之前，很多人認(rèn)為中國(guó)是拘謹(jǐn)?shù)?、刻板的。而現(xiàn)在隨著社交媒體的發(fā)展，西方民眾獲取信息的渠道更加多元了，了解中國(guó)的渠道不再局限于西方媒體，因此對(duì)中國(guó)的了解也更加全面了。2023年底，我們對(duì)法國(guó)等6國(guó)持普通護(hù)照人員實(shí)行部分免簽，持普通護(hù)照人員來(lái)華經(jīng)商、旅游觀光、探親訪友和過(guò)境不超過(guò)15天可免簽入境。使館做了一個(gè)初步統(tǒng)計(jì)，僅今年上半年入境中國(guó)的法國(guó)籍人員就超過(guò)10萬(wàn)人次，較2023年同期增長(zhǎng)近三倍，其中超過(guò)一半是免簽入境。此外，我們還大力吸引法國(guó)年輕人到中國(guó)留學(xué)。習(xí)近平主席今年5月訪問(wèn)法國(guó)期間，宣布“推動(dòng)未來(lái)3年法國(guó)來(lái)華留學(xué)生突破1萬(wàn)人、歐洲青少年來(lái)華交流規(guī)模翻一番”，這也是兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人達(dá)成的共識(shí)，希望通過(guò)青年交流促進(jìn)兩國(guó)人民相互了解和深化友誼。

　　中新網(wǎng)記者：中法建交60年以來(lái)，有哪些人文交流事件讓您覺(jué)得是有歷史性意義的？

　　盧沙野：實(shí)際上今年就是比較突出和有歷史意義的。今年是中法建交60周年，又是中法文化旅游年，兩國(guó)開(kāi)展了很多文化交流活動(dòng)。比如今年年初文化旅游年的揭幕演出在凡爾賽宮的皇家劇院舉行，國(guó)內(nèi)的民族樂(lè)團(tuán)在法國(guó)和凡爾賽樂(lè)團(tuán)聯(lián)袂演出。中法兩國(guó)的不同樂(lè)器、不同曲目在凡爾賽宮奏響，中西合璧，完美融合，使人感覺(jué)到不同文化之間完全可以相互借鑒，相互交流?；顒?dòng)當(dāng)天與會(huì)嘉賓都對(duì)活動(dòng)贊不絕口。

　　使館也協(xié)助國(guó)內(nèi)舉辦了幾場(chǎng)活動(dòng)，比如殘疾人藝術(shù)團(tuán)在聯(lián)合國(guó)教科文組織舉辦的演出，非常震撼，不僅讓我們感受到了殘疾人同胞的自強(qiáng)不息，也反映了我們國(guó)家對(duì)殘疾人事業(yè)的關(guān)心關(guān)愛(ài)和投入。再如前不久深圳歌劇舞劇院在巴黎會(huì)議宮演出的《詠春》，可以說(shuō)是中西方文化的完美融合。中國(guó)傳統(tǒng)武術(shù)的內(nèi)核和西方現(xiàn)代舞的表現(xiàn)形式相得益彰，效果頗佳，深受法國(guó)觀眾喜歡。當(dāng)天，3500人的劇場(chǎng)座無(wú)虛席。

　　此外，中法雙方還互相到對(duì)方國(guó)家舉辦展覽，把自己最好的文化作品拿出來(lái)呈現(xiàn)給對(duì)方民眾。尤其是我們國(guó)內(nèi)有很多優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，但是走出來(lái)的還不夠，特別是文化藝術(shù)方面，可能目前和國(guó)際接軌的能力還有所欠缺，有些操作上不夠熟練，希望我們國(guó)內(nèi)的有關(guān)演出機(jī)構(gòu)、經(jīng)紀(jì)公司能經(jīng)常來(lái)同法國(guó)、歐洲的相關(guān)機(jī)構(gòu)加強(qiáng)對(duì)接，開(kāi)展合作。

　　中新網(wǎng)記者：在天然的差異性面前，您認(rèn)為中法兩國(guó)應(yīng)如何更好地求“同”？“同”體現(xiàn)在哪些方面？

　　盧沙野：我認(rèn)為“同”體現(xiàn)在中法兩國(guó)都有著悠久燦爛的歷史文化。在政治方面，中華民族和法蘭西民族都自信自立、不畏強(qiáng)權(quán)，奉行獨(dú)立自主的外交政策。但這一政策的內(nèi)涵又有所不同。我們講的戰(zhàn)略自主更多的是要維護(hù)我們自身的核心利益，在獨(dú)立自主的同時(shí)，我們充分尊重別人。對(duì)于中國(guó)的外交政策來(lái)說(shuō)，它是“一體兩面”?！耙惑w兩面”就是你自己想要獨(dú)立自主，也要考慮到別人也希望獨(dú)立自主，所以你要尊重別人的獨(dú)立自主。在這方面法國(guó)或者西方有些許的不同，這和他們?cè)诮鷰装倌甑臍v史中，一直處于金字塔尖有關(guān)系。他們習(xí)慣了從上往下俯視別人。

　　當(dāng)然，我講的是國(guó)家層面，從個(gè)人層面講情況則不一樣。我接觸的很多法國(guó)人都很彬彬有禮，跟人接觸的時(shí)候，很注意照顧對(duì)方的感受。因此，從個(gè)人的角度來(lái)講，中法之間是有很多一致性的，中國(guó)人也很注意照顧別人的感受，替別人著想。所以如何能夠把中法兩國(guó)文化深處的共同點(diǎn)挖掘出來(lái)，并體現(xiàn)到國(guó)家關(guān)系上，這個(gè)工作非常重要。要做這個(gè)工作，需要通過(guò)文化來(lái)做，通過(guò)政治是行不通的。