解說：關于馬岡鎮(zhèn)十天征地一萬畝的事情，在當?shù)剞r民眼里不過吹吹牛皮而已。而對于頂著發(fā)展壓力的馬岡鎮(zhèn)領導，事情就沒那么簡單了。

　　吳岳靈：因為我們鎮(zhèn)沒有什么工業(yè)，財政包干以后對我們的壓力也很大，現(xiàn)在種田不交農業(yè)稅了，我們鎮(zhèn)里沒錢了，就想去開發(fā)一個地盤出來招商，是這樣想的。

　　記者：原來在你們計劃里面是要開發(fā)多少畝地？

　　吳岳靈：原來在我們計劃里，假如說總體規(guī)劃(允許)的話，就可以開發(fā)1000多畝。

　　記者：1000多畝�。课衣犧r民說，那時候跟他們談的時候，應該是3000多畝地，3000多畝地沒那么大的財力去開發(fā)。

　　解說：馬岡鎮(zhèn)因為地處偏遠，交通不便，所以經(jīng)濟發(fā)展相對落后。但就是這樣一個地方，開平市也給他下達了每年財政增長10%的指標。

　　吳岳靈：我們是最低的10%。

　　記者：10%能完成嗎？

　　吳岳靈：勉強，2004年沒有完成。

　　記者：2005年呢？

　　吳岳靈：2005年完成了。

　　記者：2005年靠什么完成的？

　　吳岳靈：就是靠就地建幾個廠上幾個項目吧。

　　解說：就這樣，為了實現(xiàn)鎮(zhèn)級經(jīng)濟的發(fā)展，完成招商引資任務，鎮(zhèn)政府紛紛忙著圈地建廠，搞工業(yè)園區(qū)。而開平市政府則忙著給各個鎮(zhèn)里面審批土地，提供便利。到2005年上級國土部門檢查時，開平市政府已經(jīng)違法審批出了29000多畝土地，而這其中實際上真正開工建設使用的才2300多畝。

　　記者：怎么會一下批這么多地呢？

　　鄧建洪：是它政府本身按照鎮(zhèn)上面的有規(guī)劃的地方就批了。

　　記者：這個規(guī)劃是哪一級部門做的？

　　鄧建洪：總體規(guī)劃是十年的規(guī)劃。

　　記者：這是十年的規(guī)劃是吧？未來土地的一個發(fā)展規(guī)劃？

　　鄧建洪：對，十年的。

　　記者：在兩三年內把它先征完，是這樣嗎？

　　鄧建洪：反正他是要按照規(guī)劃里面的，需要的(地)就征。

　　解說：2004年，全國開展治理整頓土地市場秩序，暫停了農用地轉為建設用地的審批。而此時開平不但沒有停止其違法批地的行為，還于2005年成立了工業(yè)建設用地審批領導小組，由常務副市長梁和平擔任組長，繼續(xù)違法批地。

　　記者：一個市里頭的工業(yè)用地審批小組，他們有沒有合法權力來審批土地？

　　鄧建洪：他沒有權審批，他有權管我們。

　　記者：在這個期間的時候，實際上已經(jīng)強調了地方政府的審批權限，為什么當時沒有停下來，還要繼續(xù)審批呢？

　　鄧建洪：這個應該問政府和我們上一任的局長。

　　解說：在成立工業(yè)建設用地審批領導小組之后，鎮(zhèn)里用地就不再需要通過國土部門向上報批，整個征地程序也不再需要國土部門參與。開平市國土局在后來的違法審批事件中，已經(jīng)無法履行對國有土地資源的監(jiān)管職能。

　　記者：我想對您來說，您一定通曉法律也清楚這件事情的利害，那么如果說在這樣的事情當中，你們拒絕執(zhí)行政府的指令，堅決按法律辦，會怎么樣？

　　鄧建洪：不知道怎么樣，沒想過這種可能。

　　記者：在基層的執(zhí)法當中，法律總是要受到權力的干擾。

　　鄧建洪：這個東西我認為，法律還是最重要的。但是權力往往有時就在干擾我們的法律。你問這個問題也是我想思考的問題。

　　記者：為什么往往會產(chǎn)生一個結果，就是權力大于法律呢？

　　鄧建洪：恐怕也有個私心雜念吧。

　　記者：這是指什么？利益？

　　鄧建洪：自己來說就是私心，在我們政府來說是地方的私心，私心雜念還有本人的，還有我們保護我們一個地方的，集體的，我是這樣認為。

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