中國將繼續(xù)低碳之路
日報:如果在坎昆沒有達成協(xié)議的話,我國國內(nèi)的節(jié)能減排政策將處于什么狀態(tài)?
李俊峰:中國的發(fā)展還是按照自己的道路走,走低碳的道路。這是一個共識。如果坎昆達成了協(xié)議,我們就會更積極一些,我們的措施就會更堅決一些,在大政方針和在具體細節(jié)上都會做一些調(diào)整。達不成協(xié)議,我們節(jié)能減排的目標(biāo)也不會發(fā)生變化。
吳昌華:我完全同意。我覺得國際進程和國內(nèi)這個已經(jīng)不是今天才看出來的。無論坎昆能否達成協(xié)議,中國政府都會一如既往沿著自己的低碳軌跡去走。我們認(rèn)定的路不是由于國內(nèi)進程決定的,而是由中國的發(fā)展決定的。甚至更積極地說,我覺得是否達成協(xié)議不會對國內(nèi)政策有影響。
日報:目前,中國使用的是碳強度指標(biāo)。再過幾年,是否普遍預(yù)期會和美國等一樣,采用絕對量減排的指標(biāo)?抑或仍然采用碳強度指標(biāo)?
李俊峰:這是個難題,F(xiàn)在誰都沒有辦法下這樣的結(jié)論。
我希望不要為此“吵架”。中國還需要時間作出判斷。我們的主觀愿望是峰值越早越好。但是,達成一個具體的時間表很困難,F(xiàn)在一些貿(mào)然斷言中國將何時達到峰值的人是在“冒泡”,不可能有嚴(yán)格的計算。
吳昌華:從我的角度看,有些發(fā)達地區(qū)的城市可以率先做嘗試。香港特別行政區(qū)政府9月發(fā)表聲明,作為一個發(fā)達城市,香港到2020年將在2005年的基礎(chǔ)上,碳強度減少50%到60%。這很令人振奮。因為按照預(yù)期的GDP增速可以計算出來,香港將在2020年前排放達到峰值并回落。
中國現(xiàn)在是因為自己還有不確定因素,國際上也有不確定因素。但是,我也希望,在一些發(fā)達地區(qū),應(yīng)該首先做一種嘗試。這是一種自下而上的努力。如果產(chǎn)生影響的話,那時候?qū)τ谂欧帕亢螘r達到峰值,依據(jù)會更大一些。
日報:我們目前已經(jīng)采取了一系列政策。這些政策應(yīng)該怎么組合起來?
吳昌華:這個問題很難回答,即使在現(xiàn)在的框架之下也沒有人能給出完美的答案。我們還處在向市場經(jīng)濟過渡的過程中,因此我們沒有地方可以學(xué)習(xí),更多的是一邊嘗試一邊矯正。目前發(fā)改委已經(jīng)沿著這個思路在做,希望在研究的基礎(chǔ)上,借鑒其他國家的經(jīng)驗,把環(huán)境立法有效地納入到國家立法體系中來。此外,也開始在碳排放等方面做出了嘗試。
中國情況太復(fù)雜,我們沒有現(xiàn)成的路可走,但盡管如此,我們還是要上路!笆濉币(guī)劃至少會邁出一步。陳曉晨 許釗穎
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