許子東：小周問他要結婚了時候，要辦儀式的時候，他就說我張愛玲那邊還沒辦儀式呢？不能先跟你辦。

　　查建英：他僥幸的時候都僥幸的特有文采。

　　許子東：日本投降的時候，他要逃難的時候，他就把小周叫過來，他說你等著，我現在逃難了。中國古代夫妻，男的逃出去十年、二十年，女的在家里等著，常有的事，小周還真在那里等著。他就這么逃走，后來她來念念不忘，真的要把他弄回去。還有第四招，坦白，就是說他跟一個女的好。

　　查建英：他馬上說。

　　竇文濤：把前面幾個女的，一一都告訴她，他絕不隱瞞，他不偷偷摸摸，他就告訴你，我第一個老婆是這樣，而且他不說別的女的不好，這點是胡蘭成跟人家不同的。

　　查建英：哪個都好。

　　許子東：一般人現在泡妞，一上來就說自己老婆不好，自己以前怎么挫折，他不，他以前說桃花、柳花，但是現在你看，你現在更好。你知道對女的來說，我當時推理，為什么女的吃這一套，你看女的都想成為男的最后一個，男的都想成為女的第一個。

　　查建英：我覺得這里面還有一個時代的不同。其實往前推的話，說歐洲最有名的就是開放式婚姻，就是薩特和德波娃，兩個人也都說好了，也都很坦白。薩特告訴她我后面還有小姑娘，德波娃也很開放，她說我接受，還給他介紹過。但是同時不同的就是，德波娃自己也找情人，也不隱瞞薩特。而且她和美國作家的情書都出書的，然后這兩個人就拉平了。這時候不是說德波娃心里沒有所謂小女人的那一面，她也有這樣，都有，都很痛苦。

　　竇文濤：都有人的一面。

　　查建英：實際上都這樣，這跟時代是不一樣的。

　　竇文濤：這個不光是禮教的問題。

　　查建英：對。

　　竇文濤：動物界你就全明白了。

　　查建英：沒錯，有獨占。

　　竇文濤：過去我在男女方面困惑不解，后來我去了一趟肯尼亞，我看見那么一群羚羊，好家伙，我就發(fā)現我全明白了。一個公的羚羊旁邊幾個母的，十米開外，又有一個公的，然后那母的就沖那個公的看，那個公的就過來把這個母的圈回來，忙，然后這母的又往那邊去，又把它圈回來，我一看，我就覺得全明白了。

　　查建英：就這么回事。

　　竇文濤：一說起這事怎么這么興奮，砍了14分鐘，許老師還有5分鐘，趕快說說重點。

　　許子東：根據胡蘭成的描寫，張愛玲是一個很超脫飄逸的女子，按胡蘭成的說法，他到了武漢，又跟那個小周護士好了，回來就告訴張愛玲，張愛玲沒說什么�？墒悄憧催@本書，很簡單，張愛玲就是一個普通女人，她那個嫉妒，那個恨，但是她又離不開。怎么辦呢？你不想失去他你怎么辦，總而言之，非常多的嫉妒，還有很多幾個場面是原來沒有出現的。比方說一直以為胡蘭成吃軟飯，可她里面講的，小說的女主角跟小說的男主角說我欠我媽媽的錢，我媽媽一直說照顧我。第二天來了，男的就拎了一箱的錢，就給她，她覺得當時收不好的，但是她想我要還我媽媽的錢，她就收下。

　　查建英：當然這是小說細節(jié)，但可能是真的。

　　許子東：另外還有，比方說她非常在乎婚姻，一直盯著我們的問題怎么辦。后來這個男主角，小說里的男主角同時給她兩份離婚啟示，他原來其實有兩個女的，兩份離婚啟示放在她面前，然后這個女的就忍住不樂，其實心中樂。這些其實是普通悲觀，真是一個很普通，很實在的一個女人。

　　竇文濤：我看這個胡蘭成，其實我覺得胡蘭成不是一個大多數都能理解的人，他自有他的妖媚之處。但是胡蘭成寫張愛玲，我看的印象，就是驚為天人。但是你看了張愛玲的心理，你就覺得實為女人，她就是一個女人的心理。

　　許子東：里面有一段非常典型對話，男的看著女的臉說，你臉上有神光，那女的就說涂的護膚油。

　　查建英：對。

　　許子東：這兩句對話就非常精彩。