梁曉聲：我本人也算是那個年代有點思想的知青

　　61歲的梁曉聲看起來是個溫和的老人，當談起當年的知青歲月、談起現(xiàn)在影視劇的浮躁時，他會突然興奮起來。梁曉聲說，他“出山”的理由不是為了金錢，“把知青這個題材大大地拓寬，是我在這部電視劇上所作的努力，這是現(xiàn)實主義的寫作，是為了補全—段失卻的歷史。知青的歲月，絕對不是吃了—點點苦、談點戀愛那樣的浪漫，那是苦難的歲月�！�

　　在沉寂了十多年之后，中國知青文學(xué)的標桿性人物梁曉聲創(chuàng)作了最新電視劇《知青》。9月16日，電視劇《知青》在梁曉聲當年下鄉(xiāng)的黑河舉行開機儀式，梁曉聲在現(xiàn)場接受了本報記者的專訪�！半娨晞　吨�青》是思想的產(chǎn)物�！闭f這話的時候，梁曉聲又變成了—個平靜的哲人。

　　“對文革那段失卻的歷史，要有真實的體現(xiàn)”

　　毫無疑問，梁曉聲是中國文學(xué)史上知青文學(xué)中最具里程碑意義的一位作家，他之前的作品《今夜有暴風(fēng)雪》《雪城》《這是一片神奇的土地》《年輪》都曾引起過轟動。所以梁曉聲再次出手寫《知青》，馬上引起各界高度關(guān)注。

　　齊魯晚報:距離你上—部重要的知青題材作品，已經(jīng)過去十多年了，為什么現(xiàn)在“出山”做《知青》?

　　梁曉聲:我之前的那些作品大多創(chuàng)作于上世紀80年代，比較晚的《年輪》是1995年創(chuàng)作的，那時候我剛剛回城，與我的知青歲月間隔比較短，寫起來都比較沖動，比較有激情，但不可否認的是，那不是全面的知青歲月表達。我感覺我還有東西要表達，我要為知青文學(xué)注人新的元素。

　　齊魯晚報:這部《知青》，與之前的知青題材文學(xué)作品根本性的區(qū)別是什么?

　　梁曉聲:那就是寫作的半徑和尺度有大的突破，我所指的拓寬，不僅僅是某些畫面的首次呈現(xiàn)，還有思想認識領(lǐng)域的創(chuàng)新，應(yīng)該說，《知青》是思想的產(chǎn)物。

　　寫知青題材，不可避免地要涉及文革，我們過去的知青作品，對這個東西涉及的不多，或者過濾式涉及，是刪除式呈現(xiàn)，這對歷史來說，是極其不嚴肅的事情�！吨�青》對此要真實地呈現(xiàn)，那是我們的歷史，沒有必要回避，我會解放思想，膽子要大，要去呈現(xiàn)。

　　現(xiàn)實主義

　　“浪漫化，是對歷史的不嚴肅、不負責(zé)任”

　　梁曉聲覺得，電視劇《知青》就是這樣一部作品:讓觀眾看到真正的知青是什么樣子，而不是被美化、被浪漫化、被規(guī)避掉的“生活”。在這部電視劇中，他試圖解釋，為什么那個時代產(chǎn)生了共和國“最無怨無悔”的一代人～～～因為他們曾和最任勞任怨養(yǎng)活中國的農(nóng)民們同舟共濟、抱團取暖過;因為了解農(nóng)村的真相，所以了解時代宣傳外大半個中國的真相。

　　齊魯晚報:你說過，這部《知青》是絕對的現(xiàn)實主義寫作。

　　梁曉聲:所謂的現(xiàn)實主義，對于這部作品而言，就是忠實于我所生活的年代，最大程度地對時代特征進行描摹。首先是要相對地全景式展現(xiàn)，完全全景式不可能;其次，文學(xué)的主要任務(wù)不是表現(xiàn)人性惡，我們關(guān)注的是，在特定歷史條件下，人性還能固守什么?人還能互相抱團取暖嗎?第三，這部劇還是有排他性的，同題材的作品表現(xiàn)過的東西，我們盡量不去重復(fù)，我自己之前的同題材作品也要盡量避開。

　　齊魯晚報:具體而言，這種現(xiàn)實主義如何表現(xiàn)?

　　梁曉聲:一個事實是，上山下鄉(xiāng)是文化大革命運動中的運動，整整一代人首先是被運動，其次才是怎樣在運動中進行精神情懷的自我救贖。再也不可以是一種很浪漫、很有意思、很好玩的電視劇，看不到勞動、看不到知青與農(nóng)民、知青與知青間那種情感，只是大家談?wù)剳賽�，象征性地干一點點活，那是不可以的。那樣越拍越差。他們干活嗎?如果整個劇我們看不到扎扎實實的勞動，是不行的。

　　浪漫化，是對歷史的不鄭重、不嚴肅、不負責(zé)任。要有些悲壯色彩，那本身就是悲壯的年代，北京一個400多人的知青隊伍，死了的就有20多個，你不能過濾這些歷史。

　　為此，劇組專門在東北弄了一片地，用來拍麥收的場景，這其中也融人了我個人的生活體悟，我在黑河待了七年多，像我這樣的人，麥收時也痛苦得想逃離建設(shè)兵團。

　　對于這部《知青》而言，現(xiàn)實主義是必須堅持的，如果連現(xiàn)實主義都不是，就根本不可能追求什么史詩性。

　　思想高度

　　“我本人也算是那個年代有點思想的知青”

　　梁曉聲說，《知青》里有愛情，但他絕不把邊邊角角的愛情無限放大作為作品最主要的內(nèi)容�！啊吨�青》是思想的產(chǎn)物�！绷簳月曊f。

　　齊魯晚報:你說《知青》要完善—個時代的歷史，那是—個什么樣的時代?

　　梁曉聲:現(xiàn)實情況是，當時知青中有不少人開始思考文革對不對。契訶夫《第六病室》里曾經(jīng)有一句驚世駭俗的話是“俄羅斯病了”，在《知青》中，劇中人物也喊出了“中國病了”這樣的話語。說這樣的話，在當年是可以被打成反革命甚至槍斃的。類似于劇中這個人物的知青，在當時不在少數(shù)，那是一個思想者的時代。

　　齊魯晚報:《知青》里的人物，有多少你個人的影子?

　　梁曉聲:劇中主要人物的行為，都有我對人生的思考。我也算那個年代有點思想的知青，我的檔案里至今寫有“此人只可利用不可重用”的東西，我的思想和文革格格不人，當時差一點被打成反革命。

　　文/片本報記者倪自放