馮小剛:和主旋律沒(méi)利益關(guān)系 植入廣告非利欲熏心

　　馮小剛：我和主旋律沒(méi)有利益關(guān)系

　　【先鋒語(yǔ)錄】

　　★我永遠(yuǎn)不會(huì)像有些導(dǎo)演，以藝術(shù)的名義自絕于人民。

　　★這是個(gè)人們都忘得很快的年代，那我們就活在當(dāng)下吧。

　　★創(chuàng)作是自然的分娩，不是說(shuō)今兒晚上咱倆就得懷孕，這是很難的。

　　《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》記者白瀛、楊梅菊發(fā)自北京 《唐山大地震》北京首映，來(lái)了近三百家媒體，長(zhǎng)槍短炮密密匝匝，閃光燈噼里啪啦簡(jiǎn)直睜不開(kāi)眼睛，馮小剛疑心自己走進(jìn)兩會(huì)會(huì)場(chǎng)，很是受寵若驚，謙卑極了，“第一次見(jiàn)這么大場(chǎng)面”。下面就笑了，都和馮導(dǎo)交過(guò)手，知道他說(shuō)話也就“聽(tīng)一舒服”。況且，他的自謙，怎么聽(tīng)都有股一雪前恥的揚(yáng)眉吐氣。

　　2006年，馮小剛拍了《夜宴》。他說(shuō)：“這是個(gè)勢(shì)利的社會(huì)，你跟它較不過(guò)這勁來(lái)�！�

　　2007年，馮小剛拍了《集結(jié)號(hào)》。他說(shuō)：“電影就是這社會(huì)的一段盲腸�！�

　　2008年，馮小剛拍了《非誠(chéng)勿擾》，他說(shuō)，其實(shí)就給觀眾的一針麻藥。

　　他也曾說(shuō)，在中國(guó)電影的叢林里，我不是一只沉默的羔羊，而是一頭饑餓的狼。

　　如今，他拍了主流片《唐山大地震》，沖刺5億票房，卻明顯乖順許多，看上去也不再饑餓。

　　與意思比有意義重要

　　馮小剛說(shuō)，他是個(gè)極愛(ài)動(dòng)感情的人。體現(xiàn)在《唐山大地震》里，便是眼淚，眼淚，怎么也擦不干的眼淚。據(jù)說(shuō)，影片最高的一個(gè)高潮，徐帆給張靜初下跪的那段，就拍了三天，馮小剛從監(jiān)視器后面出來(lái)說(shuō)戲的時(shí)候，眼睛都是紅的——他把自己先感動(dòng)了。

　　《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：你在片場(chǎng)眼圈經(jīng)常是紅的？

　　馮小剛：不光我，演員們都是。因?yàn)橐婚_(kāi)始一直在人物的狀態(tài)里。徐帆說(shuō)，咱們就把道歉的戲放在最后拍，也不要拍好多遍，畢竟第一遍才是最發(fā)自內(nèi)心的。所以我就多擺了幾臺(tái)機(jī)子，說(shuō)一遍就過(guò)。張靜初站在那兒，我原來(lái)跟她說(shuō)，盡管決定推開(kāi)回家的門(mén)，但是走進(jìn)家的時(shí)候，看到母親的時(shí)候，你真的就是原諒了嗎？你看到母親，但是心還涼著呢，你還想要問(wèn)問(wèn)她，還想說(shuō)你為什么不要我，這個(gè)問(wèn)題折磨了你幾十年，所以母親說(shuō)我給你道個(gè)歉的時(shí)候，你回過(guò)頭來(lái)，鏡頭慢慢轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，你不用有任何的表示，你看她說(shuō)什么�？墒切旆�真的“啪”往下一跪，那番話一說(shuō)出來(lái)以后，我在監(jiān)視器后邊，哎呦，就能感覺(jué)到，哇，所有的人，全都……就看著張靜初，不由自主地被這番話給拽過(guò)來(lái)，攝像機(jī)就跟著，跟著，張靜初就走過(guò)來(lái)，跪在面前。其實(shí)在之前，靜初一直在問(wèn)，我該怎么樣，才能原諒拋棄過(guò)自己的母親？這個(gè)問(wèn)題也一直困擾著我，困擾著編劇，但是當(dāng)母親的一番話說(shuō)出來(lái)之后，一下就感覺(jué)這個(gè)問(wèn)題不是問(wèn)題，它就應(yīng)了那句“親人永遠(yuǎn)是親人”，這個(gè)冰山“啪”——就融化了。這就是血緣的力量。

　　Q：你對(duì)于這部電影的個(gè)人感受？

　　A：挺暖的，拍的是苦難，但不是說(shuō)我就寒了心了。災(zāi)難把人性逼到這么灰暗的角落，這么一個(gè)絕境，親情被撕裂，整個(gè)電影看完了拍完了，我覺(jué)得是暖的，其實(shí)整部電影一直在修復(fù)被撕裂的親情，我是懷著特別大的善良的愿望在拍災(zāi)難，在拍這部電影，做這樣一個(gè)事兒，我覺(jué)得特別舒服，溫暖。

　　Q：這部電影，你的終極表達(dá)是什么？

　　A：可以這么說(shuō)，我認(rèn)為有意思比有意義對(duì)我來(lái)說(shuō)還重要。這個(gè)電影觀眾看完了，別人問(wèn)他怎么樣，他說(shuō)有意思，我覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)很好的評(píng)價(jià)。我們生活中接觸，咱們倆認(rèn)識(shí)了，別人問(wèn)我他怎么樣，我說(shuō)他挺有意思的，是一個(gè)有意思的人，我覺(jué)得這是我對(duì)這個(gè)人非常好的評(píng)價(jià)。

　　其實(shí)這部電影就是在說(shuō)老理兒：親人永遠(yuǎn)是親人。

　　植入廣告：我不是利欲熏心

　　Q：既然強(qiáng)調(diào)親情，為何要植入廣告？

　　A：人置身于一個(gè)環(huán)節(jié)，必須以服從規(guī)則為前提，我以前也說(shuō)，自己為廣告的事兒拍過(guò)桌子，現(xiàn)在看來(lái)別人以為我講段子，說(shuō)我變了。我是變了，但不是利欲熏心，而是認(rèn)識(shí)到，再怎么抗?fàn)�，你抗�(fàn)幉贿^(guò)規(guī)則。我也說(shuō)那廣告部小姑娘淚眼汪汪你忍心她失業(yè)？我只能是在自己的能力范圍內(nèi)把廣告降到最少拍得最自然。

　　Q：那你一直強(qiáng)調(diào)的票房呢？

　　A：其實(shí)我說(shuō)票房，并不是在說(shuō)錢(qián)，我早過(guò)了滿眼是錢(qián)的時(shí)候，而是因?yàn)�，這是最直觀最通俗的衡量標(biāo)準(zhǔn)。如果說(shuō)這個(gè)社會(huì)，口碑是大家普遍接受的衡量標(biāo)準(zhǔn)，那我肯定就喊，我希望口碑達(dá)到九點(diǎn)九(滿分十分)。

　　另外，既然唐山出了一半的投資，我當(dāng)時(shí)也跟中軍、中磊說(shuō)，這事也不能做一個(gè)商業(yè)上的選擇，我懷著最大的誠(chéng)意去拍這個(gè)電影，出來(lái)的市場(chǎng)是什么結(jié)果，那取決于觀眾，因此你們也要有不惜賠錢(qián)的準(zhǔn)備，他們也同意了。當(dāng)然我現(xiàn)在拼命地喊五億票房，其實(shí)我的想法就是說(shuō)，五億票房就證明觀影人次得在兩千萬(wàn)以上，(我希望)更多的人去看這個(gè)電影。

　　Q：這兩年主旋律電影其實(shí)是在走商業(yè)化道路？

　　A：我沒(méi)有把它當(dāng)主旋律來(lái)拍。因?yàn)橛械臅r(shí)候說(shuō)，經(jīng)常是有一個(gè)重要的節(jié)慶，我們習(xí)慣了要抓創(chuàng)。其實(shí)我覺(jué)得創(chuàng)作是自然的分娩，不是說(shuō)今兒晚上咱倆就得懷孕，這是很難的。其實(shí)小說(shuō)我看了，在唐山電影局找我之前，我看了這個(gè)小說(shuō)就挺想把它拍完的，但是我覺(jué)得投資太大了，當(dāng)時(shí)想有點(diǎn)不現(xiàn)實(shí)。所以我早就懷上它了，然后趕上唐山有這么一個(gè)想法，我就借腹生子。

　　拍這么一個(gè)電影真是挺有誠(chéng)意的，是不是主旋律，對(duì)我來(lái)說(shuō)，我不用拿這個(gè)評(píng)職稱(chēng)。國(guó)營(yíng)電影廠的人很不一樣，拍一個(gè)這種的得了獎(jiǎng)，解決職稱(chēng)，解決房子，我不用考慮這個(gè)。我跟主旋律之間沒(méi)有利益關(guān)系，如果我說(shuō)我拍的這是主旋律，那只是我一種很自然的事。

　　我和觀眾之間有個(gè)通道

　　Q：其實(shí)《余震》這個(gè)題目似乎更符合這部電影。

　　A：當(dāng)然從電影本身來(lái)講，是《余震》更合適，但是從影片的起意來(lái)講，是唐山政府投資一半，他們希望能夠有唐山這兩個(gè)字，還是唐山大地震，另外我覺(jué)得名字不重要，重要的是影片本身的內(nèi)容。實(shí)際上電影拍的是困境，母女陷入巨大的困境，每個(gè)觀眾現(xiàn)在內(nèi)心深處都有大大小小的困境，我也會(huì)有，我相信你也會(huì)有，你的生活、壓力、種種，所以，當(dāng)電影的困境被解決的時(shí)候，觀眾的內(nèi)心會(huì)有一種釋放，看劇本還是看小說(shuō)的時(shí)候，我都有這樣一種信心，足夠引起觀眾內(nèi)心深處的觸動(dòng)，現(xiàn)在看，已經(jīng)達(dá)到這個(gè)效果。

　　Q：可能有人會(huì)說(shuō)，通常從文藝批評(píng)的角度來(lái)說(shuō)，一個(gè)困境被這么輕易地解決掉的時(shí)候，作品會(huì)流于浮淺？

　　A：但是我的個(gè)性，還是期待著他們能夠從困境里走出來(lái)。拍這么一個(gè)電影還不能機(jī)關(guān)算計(jì)，我覺(jué)得就是要憑著自己的感性、直覺(jué)。李元妮這一家人承受的苦難已經(jīng)是太大了，所以我本意上還是希望最后他們能夠走出困境，就是說(shuō)大家看完了會(huì)哭，但是哭完了還是對(duì)生活抱有一些希望，這就是本能的一個(gè)愿望，所以這個(gè)電影的結(jié)尾，我跟小衛(wèi)(編劇)說(shuō)，一定要有母女的重逢、諒解。

　　Q：情緒的宣泄可能是一種表達(dá)，但是電影本身是否應(yīng)有更高的期待？

　　A：這話聽(tīng)著就矯情，真的，這樣想的人和我肯定不是一路人。我永遠(yuǎn)不會(huì)像有些導(dǎo)演，以藝術(shù)的名義自絕于人民。相反，我覺(jué)得我和觀眾之間有個(gè)通道，這個(gè)通道很暢通，其實(shí)就是情感。我當(dāng)了導(dǎo)演就比你層次高、就比你認(rèn)識(shí)深刻，就比你優(yōu)越？這是扯淡。你有這個(gè)想法就是膚淺。

　　不需要炒作，只是容易憤怒

　　Q：你的夢(mèng)想就是有生之年拍《溫故1942》，《集結(jié)號(hào)》里面有那么一點(diǎn)影子，《唐山大地震》是講災(zāi)難，就目前情況看，《溫》可以實(shí)現(xiàn)多少了？

　　A：它們其實(shí)都是講民族的心靈史、災(zāi)難史，唐山大地震是天災(zāi)，1942是人禍，目前來(lái)看，拍天災(zāi)可以，人禍?zhǔn)怯须y度的。

　　Q：這個(gè)難度是外在的還是來(lái)自于你個(gè)人？

　　A：拍人禍，我本人沒(méi)有問(wèn)題。通過(guò)上有問(wèn)題。環(huán)境上有問(wèn)題。我以前說(shuō)過(guò)，原來(lái)中國(guó)電影環(huán)境一直是在一步步變寬變寬，后來(lái)到《色·戒》就一下子收緊了，從窄道變成鋼絲了。現(xiàn)在……還是在逐漸改善吧，現(xiàn)在的電影局領(lǐng)導(dǎo)那邊，(張)宏森本身就是寫(xiě)東西、寫(xiě)劇本出身，他也比較了解創(chuàng)作人員的訴求，只不過(guò)我們現(xiàn)在都在一個(gè)比較大的意識(shí)形態(tài)底下，不要說(shuō)我們，其實(shí)你們搞文字的也都是一樣，我們面臨的問(wèn)題是一樣的。整個(gè)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得時(shí)代還是在進(jìn)步，環(huán)境肯定不是越來(lái)越緊，而是越來(lái)越松。肯定不是說(shuō)能跑起來(lái)，而是小步小步地走，有時(shí)候，過(guò)分較勁，也未必好。

　　Q：退休之后人們?cè)僬f(shuō)起馮小剛，你希望他們記得什么？

　　A：他們應(yīng)該都忘了吧，這是個(gè)人們都忘得很快的年代。剛粉碎“四人幫”那會(huì)兒，一批導(dǎo)演拍了那么一批家喻戶曉的電影，給人心造成了多大的震撼啊，可到今天就是給忘了。電影不是一個(gè)真正要留住的東西，那我們就活在當(dāng)下吧，影片的生命力就活在當(dāng)下就夠了。不要一百年，只要二十年，就給忘光了。

　　Q：你以前好像不是這么淡然？

　　A：那時(shí)候不是年輕嘛，況且當(dāng)時(shí)電影的大市場(chǎng)是買(mǎi)他們的賬，像咱這種野孩子沒(méi)地兒撒歡兒你又進(jìn)不了象牙塔啊。這么多年了，沒(méi)有一回大家會(huì)看好我的電影，可每一回，觀眾都給我撐場(chǎng)子。中國(guó)導(dǎo)演里，我不覺(jué)得還有誰(shuí)像我一樣，票房上沒(méi)有敗過(guò)一回。我知道很多人覺(jué)得，我就是賣(mài)出10個(gè)億，也不行。在電影圈里，我兩頭都不占：第一不是世家出身；第二不是電影學(xué)院出來(lái)的人。看看這么多年他們給我定的調(diào)——“沒(méi)天分的人”。后來(lái)我也是逆風(fēng)飛揚(yáng)逆流而上，才在市場(chǎng)和票房上殺出一條血路。別人說(shuō)我沒(méi)天分，我認(rèn)了，瞧不上我，我當(dāng)年著急委屈，現(xiàn)在沒(méi)心思在乎，其實(shí)大家各有各該走的路，有些人就適合野路子，有些人還是待在象牙塔里靠譜兒。每個(gè)民族，都會(huì)有這么兩三位爺，國(guó)家再窮也得養(yǎng)著。其實(shí)各有各的道，各有各的光環(huán)。是哪個(gè)林子里的鳥(niǎo)就踏踏實(shí)實(shí)地在哪塊林子里棲著，飛出去玩一圈，臨了還得落回來(lái)。

　　Q：你也是真性情的，很多人覺(jué)得你放炮炒作。

　　A：其實(shí)我是這樣說(shuō)，我不需要再炒作了，我事兒實(shí)在太多了。其實(shí)我就想講一理。有時(shí)候講理的時(shí)候沒(méi)有采取一個(gè)心平氣和的方式。我會(huì)說(shuō)著說(shuō)著比較急，當(dāng)我覺(jué)得對(duì)方不跟我講理的時(shí)候，我比較容易憤怒，因?yàn)槟阋徊恢v理，會(huì)把我身上比較混蛋的東西勾出來(lái)，但大多數(shù)時(shí)候其實(shí)我不希望這樣，我就希望咱大家坐在這兒，你把這道理說(shuō)得我心服口服了。其實(shí)當(dāng)一個(gè)人指責(zé)你的時(shí)候，有兩種，一種沒(méi)有太大的惡意，還有一種憋著壞，起碼這個(gè)我分得清楚，前者我愿意傾聽(tīng)，因?yàn)閷?duì)我是有好處的。但是你千萬(wàn)別想著對(duì)我使壞，因?yàn)槟憧赡馨l(fā)現(xiàn)我比你還壞。