籌建 個(gè)人口述歷史館
記者:您所言的口述歷史,和通常的人物采訪有什么不同嗎?
崔永元:口述歷史和日常采訪的區(qū)別就在于:這是讓一個(gè)人從記事時(shí)開(kāi)始說(shuō)起,一直說(shuō)到現(xiàn)在。它是一個(gè)專門(mén)的歷史學(xué)科,在國(guó)外都有口述史的專門(mén)的研究、教學(xué)。首先是美國(guó)哥倫比亞大學(xué)提出來(lái)的,他們的口述史比較專業(yè),比如采訪張學(xué)良,一共采訪了125次,比起他們,我們做得還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,機(jī)器設(shè)備、人員和經(jīng)費(fèi)都有不足。我只有四個(gè)組12人在執(zhí)行口述史的采訪,要按我的想法全程錄下來(lái)的話,那至少要有400個(gè)同時(shí)做這個(gè)口述史的采訪,這樣才能成規(guī)模。
當(dāng)時(shí)做這個(gè)(口述歷史)資料采集的時(shí)候,也沒(méi)想做電視節(jié)目,我有個(gè)特龐大的志向,是想建一個(gè)中國(guó)口述歷史館,將來(lái)大家搞學(xué)術(shù)研究、對(duì)歷史有興趣的都可以去看當(dāng)時(shí)人怎么說(shuō)的。但是后來(lái)好多老人年紀(jì)大了,我們采訪的平均年齡都超過(guò)八十歲,最大的105歲,他們有時(shí)會(huì)說(shuō):“小崔啊,什么時(shí)候能夠看到我們的節(jié)目?”問(wèn)得我壓力挺大的,你說(shuō)老采訪人家,結(jié)果電視上也看不到,所以有機(jī)會(huì),像國(guó)慶、抗戰(zhàn)紀(jì)念這樣的日子,我們就做一個(gè)系列節(jié)目,哪怕給每個(gè)老人弄上個(gè)10秒20秒,對(duì)他也是個(gè)安慰。
記者:有時(shí)候老人年紀(jì)也大了,他們佐證這段歷史,也有選擇性記憶,所說(shuō)的未必準(zhǔn)確,你們是怎么做這些后續(xù)的工作呢?
崔永元:一開(kāi)始他們考證主要是用兩個(gè)方式,一個(gè)是百度,一個(gè)是google,后來(lái)被我叫停了,因?yàn)檫@個(gè)考證太不靠譜了,網(wǎng)上說(shuō)什么的都有。所以我們要用史書(shū)、史籍,要用檔案館的資料,這是第一。第二,還是要保留這個(gè)口頭敘述的,民間敘述的不一定準(zhǔn)確,但官方的也不一定那么可靠,口述史有個(gè)人的視角在里邊。
記者:您到現(xiàn)在一共采訪多少人?有多少素材?
崔永元:我們現(xiàn)在的口述史資料有一百萬(wàn)分鐘,史影片也有一百萬(wàn)分鐘,然后老照片也有差不多接近五十萬(wàn)張了。個(gè)人采訪最長(zhǎng)的有三十五個(gè)小時(shí),現(xiàn)在一共采訪2000多位吧。門(mén)類有電影、音樂(lè)、戰(zhàn)爭(zhēng)、外交、早期留學(xué),我們馬上還要采訪私營(yíng)企業(yè)家,不管是成功的、失敗的、抓起來(lái)的,又放出來(lái)的。這些要抓緊時(shí)間去采訪,現(xiàn)在名單已經(jīng)有了,大概有300多人,國(guó)慶后開(kāi)始。
這七年 我變快樂(lè)了
記者:您現(xiàn)在每天和歷史打交道,會(huì)不會(huì)覺(jué)得和現(xiàn)代生活脫節(jié)了?
崔永元:現(xiàn)代生活多好應(yīng)付呀,多簡(jiǎn)單呀,就是畫(huà)畫(huà)臉蛋,主持個(gè)節(jié)目,完了。還有什么呢?沒(méi)什么。我現(xiàn)在做這個(gè)很快樂(lè),人不單單是出了名有了錢才快樂(lè),這七年里我變化特別大。七年前你知道我是什么樣的,是個(gè)很愛(ài)放炮的人,動(dòng)不動(dòng)就炮轟這個(gè)、那個(gè)的,這兩年都沒(méi)有聲音了,炮彈有的是,就是沒(méi)工夫往里裝,我得忙我自己的事,沒(méi)時(shí)間摻和別的。
記者:聽(tīng)您的意思,口述歷史會(huì)是您近幾年的主要工作了?
崔永元:口述史很可能會(huì)做一輩子,我是這么想的,希望一輩子做下去。我們現(xiàn)在研究中國(guó)歷史,離你最近的地方是東京,F(xiàn)在大家都在研究股票,等將來(lái)股票只漲不跌了,大家再想起研究歷史來(lái),可就沒(méi)東西給你研究了,所以,我們先把這些東西保護(hù)起來(lái)。
記者:在做口述歷史的過(guò)程中,您感覺(jué)中國(guó)歷史保護(hù)不到位?
崔永元:我覺(jué)得不怎么滿意,歷史保護(hù)不好是大家不重視。我們身邊發(fā)生的任何一個(gè)很普通的事,像酒后駕車、環(huán)境污染等,都比收集歷史要重要,我覺(jué)得要排隊(duì)的話它現(xiàn)在比中國(guó)男足在國(guó)際足聯(lián)的排名還要低,但我覺(jué)得應(yīng)該靠前一點(diǎn),起碼它得是丁俊暉在臺(tái)球界的排名。而且,一般公眾理解的歷史就是歷史故事,歷史人物,歷史其實(shí)沒(méi)有這么簡(jiǎn)單。
記者:您認(rèn)為?
崔永元:歷史是一個(gè)國(guó)家和民族的一段漫長(zhǎng)的經(jīng)歷,對(duì)后人最大的貢獻(xiàn)是經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn),所以,我覺(jué)得我們一定要準(zhǔn)確地看待歷史。我也接觸過(guò)一些愛(ài)好歷史的小孩,你問(wèn)他喜歡哪個(gè)朝代,唐朝,大唐盛世,不喜歡哪個(gè)朝代,明朝,宦官專制;隋朝,荒淫無(wú)度……我覺(jué)得大家對(duì)歷史都是概念。記者 金力維
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