資料圖:張紀(jì)中。中新社發(fā) 王振<江蘇> 攝
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資料圖:張紀(jì)中。中新社發(fā) 王振<江蘇> 攝
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●中國(guó)電視劇最大的弊端就是制作方面的粗糙
●為宣傳《兵圣》赴英國(guó)跟大學(xué)生交流
●英雄是一種血性,也是一種情懷,這兩樣在我的戲里都是一脈相承地存在
●外界不知道我的辛苦,是因?yàn)樗麄儾涣私馕?/p>
作為本屆上海電視節(jié)評(píng)委會(huì)主席,張紀(jì)中這天下午難得有空。他說(shuō):“跟記者聊天,其實(shí)也是一種休息!边@天談了很多,包括近期他幾部備受關(guān)注的作品———《兵圣》、《西游記》、《倚天屠龍記》,也難得地談了他的生活。他說(shuō)自己其實(shí)沒(méi)什么大理想,但責(zé)任感又老讓他從繁重的工作中無(wú)法脫身。
想象力,是這天對(duì)張紀(jì)中的最新發(fā)現(xiàn)。他給羊城晚報(bào)記者看了《西游記》的絕密造型圖,這是他這兩個(gè)月心思花得最多的東西,確實(shí)十分震撼,更與一般人想象中的唐僧師徒造型有著遙遠(yuǎn)的距離。其實(shí),關(guān)于張紀(jì)中的新發(fā)現(xiàn)還有很多,比如原來(lái)他其實(shí)很正經(jīng),比如原來(lái)他對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化有著濃厚的興趣,比如他對(duì)很多事情的認(rèn)識(shí)并不像人們以為的那么“俗”……所以,張紀(jì)中在受訪結(jié)束后對(duì)記者說(shuō):“有時(shí)候,我并不需要?jiǎng)e人了解我那么多!
-說(shuō)虛的
文化交流:娛樂(lè)是最好的方式
羊城晚報(bào):作為上海電視節(jié)評(píng)委會(huì)主席,您這次的主要職責(zé)是什么?
張紀(jì)中:我的工作基本上跟普通評(píng)委差不多,頂多就是多跟外國(guó)評(píng)委作點(diǎn)溝通,然后帶領(lǐng)大家在電視節(jié)給我們的初評(píng)名單里選出一個(gè)結(jié)果。聽(tīng)說(shuō)以前的評(píng)委會(huì)主席都是外國(guó)人,那這次用了咱們自己人,可能這就是最大的意義吧。
羊城晚報(bào):就您從業(yè)多年的經(jīng)驗(yàn),您覺(jué)得假如中國(guó)電視劇存在一個(gè)最普遍的弊病,那會(huì)是什么?
張紀(jì)中:最普遍的弊病就是制作方面的粗糙。一個(gè)原因是拼命壓低成本。用最低的成本來(lái)達(dá)到最大的效益,這是所有投資人的心愿,但這也是一個(gè)愚蠢的心愿。電視劇這種東西,有時(shí)候就是一分價(jià)錢一分貨。還有一個(gè)原因就是趕進(jìn)度,同樣導(dǎo)致粗糙。
羊城晚報(bào):這是妨礙中國(guó)的影視作品向外拓展的原因嗎?您曾經(jīng)說(shuō)過(guò),影視作品應(yīng)該成為中國(guó)與其他國(guó)家進(jìn)行文化交流的一個(gè)載體。
張紀(jì)中:這只是其中一個(gè)原因,另外一個(gè)原因是內(nèi)容。我們一些藝術(shù)家總覺(jué)得老外喜歡中國(guó)封建的東西,什么姨太太啦,亂倫啦,抽鴉片啦。其實(shí),人家獵奇的心態(tài)固然有,但這并不是全部。
羊城晚報(bào):所以你拍《兵圣》,還要把它帶去英國(guó)?
張紀(jì)中:對(duì),中國(guó)是一個(gè)有著古老文化和厚重積淀的國(guó)家,但并沒(méi)有一個(gè)有效的形式來(lái)跟人家作文化交流。我一直覺(jué)得,用娛樂(lè)的方式去交流是最好的,因?yàn)閵蕵?lè)沒(méi)有國(guó)界,它一看就能懂,甚至不需要語(yǔ)言,就像英國(guó)的“憨豆先生”,他表演的時(shí)候甚至可以完全不需要臺(tái)詞,但是哪個(gè)國(guó)家的觀眾都能看懂。
-說(shuō)實(shí)的
《兵圣》:
《倚天屠龍記》:
打開(kāi)門讓外人看中國(guó)氣勢(shì)
羊城晚報(bào):《兵圣》是孫子的故事,它給人的感覺(jué)并不容易娛樂(lè)。
張紀(jì)中:看上去是那樣,但是,我為什么要選擇孫子呢?一本《孫子兵法》只有六千字,傳到今天依然很有影響力,因?yàn)樗菑恼軐W(xué)的層面去看待戰(zhàn)爭(zhēng),怎么認(rèn)識(shí)戰(zhàn)爭(zhēng)在今天的世界具有普遍意義。所謂“不戰(zhàn)而屈人之兵,善之善者也”,這個(gè)思想西方人也能感受到。當(dāng)然,形式上不會(huì)那么艱澀,《兵圣》是一個(gè)人物傳記,里面有內(nèi)心的矛盾、戰(zhàn)爭(zhēng)的場(chǎng)面、政治的角力、情感的糾葛,而在種種考驗(yàn)之后,一個(gè)原本喜歡戰(zhàn)爭(zhēng)的人開(kāi)始對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)進(jìn)行反思,這個(gè)過(guò)程無(wú)疑是很有可看性的。
羊城晚報(bào):跟一般的歷史劇相比,它的風(fēng)格會(huì)有什么特別?
張紀(jì)中:我一直在不停地跟劇組說(shuō),要把握好人物的氣質(zhì),要表演得真實(shí)———不是演得像你自己,而是像那時(shí)候的人。古人的精神狀態(tài)跟現(xiàn)在人的精神狀態(tài)很不一樣,他們對(duì)生死的認(rèn)識(shí)、對(duì)國(guó)家的認(rèn)識(shí)、對(duì)自然的認(rèn)識(shí)、對(duì)人與人關(guān)系的認(rèn)識(shí)都跟現(xiàn)在不同。所謂“大義為重,舍生忘死”,這種傳統(tǒng)的精髓是今天的人最缺乏的,而我拍《兵圣》就是要讓中國(guó)人重新看到自己祖先的精神風(fēng)貌。
羊城晚報(bào):你對(duì)《兵圣》走國(guó)際市場(chǎng)是否有信心?
張紀(jì)中:還是有的。我希望通過(guò)這樣一個(gè)故事,拉開(kāi)一道門,讓外面的人看看中國(guó)人的氣勢(shì)。我一直認(rèn)為文化是需要交流的,它不存在誰(shuí)侵略誰(shuí)的問(wèn)題,不要有那種想法。特別是現(xiàn)在資訊這么發(fā)達(dá),誰(shuí)也沒(méi)攔著你到人家的地盤去。我們只是缺乏一個(gè)好的手段。
《倚天屠龍記》:
想要拍出太極的風(fēng)姿
羊城晚報(bào):關(guān)于要用影視作品來(lái)承載傳統(tǒng)文化的理念,是近年才有的嗎?
張紀(jì)中:其實(shí)一直有這樣的使命感,但可能剛開(kāi)始沒(méi)現(xiàn)在這么明確,有一個(gè)不自覺(jué)到自覺(jué)的過(guò)程,F(xiàn)在回頭看看我做的東西,從《三國(guó)演義》、《水滸傳》到《兵圣》,其實(shí)都是在傳播中國(guó)的傳統(tǒng)文化。
羊城晚報(bào):但以前不會(huì)像現(xiàn)在那樣,為了宣傳一部作品到英國(guó)去講學(xué)。聽(tīng)說(shuō)過(guò)幾天就要出發(fā)了,中華文明很博大,您會(huì)選擇怎樣的切入點(diǎn)來(lái)跟英國(guó)的大學(xué)生交流?
張紀(jì)中:對(duì),過(guò)幾天就要去了。關(guān)于切入點(diǎn)的問(wèn)題,我想過(guò)。中國(guó)五千年文化,影響最深的就是儒、釋、道。儒家講“存心養(yǎng)性”,佛家講“明心見(jiàn)性”,道家講“修心煉性”,講的都是心性的問(wèn)題,也就是做人的問(wèn)題。所以我想跟他們說(shuō)的是:中國(guó)人是怎樣的人。人性的東西都是相通的,我想他們能理解。
羊城晚報(bào):以前做過(guò)那么多金庸作品,那也是文化的載體嗎?
張紀(jì)中:對(duì),那也是中國(guó)文化的延續(xù),它里面有種民族精神和英雄主義,從某種程度上來(lái)說(shuō)跟《激情燃燒的歲月》并沒(méi)有區(qū)別。英雄是一種血性,也是一種情懷,而這兩樣在我所有的戲里都是一脈相承地存在的。
羊城晚報(bào):籌備中的《倚天屠龍記》會(huì)是你最后一部金庸戲嗎?風(fēng)格還是以前那樣?對(duì)演員有什么要求?
張紀(jì)中:暫時(shí)來(lái)講是這樣,因?yàn)槲矣X(jué)得我已經(jīng)把金庸最重要的作品都拍完了。風(fēng)格不會(huì)變,就是大陸風(fēng)格武俠劇。這部劇的主角張無(wú)忌其實(shí)是七部里最沒(méi)個(gè)性的主人公,我還沒(méi)開(kāi)始找人。我現(xiàn)在想得更多的是,怎么把武當(dāng)派那種太極的風(fēng)姿拍出來(lái),拍得特別一點(diǎn)。
《西游記》:
尊重原著完美的表達(dá)
羊城晚報(bào):關(guān)于《西游記》,它似乎是最能體現(xiàn)您走國(guó)際路線的企圖。
張紀(jì)中:《西游記》確實(shí)具備那種世界性,因?yàn)樗w現(xiàn)的就是那種最純粹的人性。愛(ài)在中西方有差別嗎?善良有嗎?奸詐又有嗎?還有,《西游記》是很有現(xiàn)實(shí)意義的作品,因?yàn)槊總(gè)人的一生,都是一條取經(jīng)之路。你想想,一個(gè)干部在他的人生路要遇到多少妖魔鬼怪?金錢、權(quán)力、美女……種種誘惑。所以我一直認(rèn)為,神話所承載的東西是非常厚重的。
羊城晚報(bào):您到底會(huì)把《西游記》打造成一種什么風(fēng)格?
張紀(jì)中:不會(huì)是老版《西游記》,也不會(huì)是周星馳的《大話西游》,更不會(huì)是美國(guó)人拍的《功夫之王》。還是我原來(lái)的風(fēng)格,尊重原著而不是把它改得亂七八糟,要表達(dá)得很完美。
羊城晚報(bào):關(guān)于演員人選,外界說(shuō)法很多,現(xiàn)在究竟有沒(méi)有確定的演員?而選秀演員跟明星演員的比例又是多少?
張紀(jì)中:一個(gè)都沒(méi)有。很多人只是表達(dá)了他們?cè)敢庋莸囊庠福灰獩](méi)簽合同,事情都不算敲定。至于到底用多少選秀演員,我現(xiàn)在真不好說(shuō)。說(shuō)實(shí)話,這得看參加選秀的人到底是精英還是烏合之眾。如果選手都是劉翔,那我當(dāng)然選得很開(kāi)心,但如果都是業(yè)余的,我總不能強(qiáng)迫自己一定要從“矮子里面拔高個(gè)”吧。所以,選秀只是為找演員拓寬了渠道,我不能作出什么保證,否則將來(lái)大家會(huì)覺(jué)得我在騙人。
羊城晚報(bào):關(guān)于《西游記》的人物造型,現(xiàn)在爭(zhēng)議不小,您是不是覺(jué)得造型比選角還難?
張紀(jì)中:是的,演員其實(shí)不重要,造型重要,怎么實(shí)踐造型更重要。我現(xiàn)在已經(jīng)有唐僧師徒的造型圖了,給你看看,但你先不要說(shuō),因?yàn)槲疫沒(méi)打算公布,省得網(wǎng)民又發(fā)議論。有些人就是喜歡說(shuō)人壞話,不愿意人家好。
羊城晚報(bào):不能公布,那您就簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō)在設(shè)計(jì)人物造型時(shí)的一個(gè)基本理念吧。
張紀(jì)中:總的來(lái)說(shuō)就是取消那種戲曲感。就像孫悟空,它的造型一開(kāi)始是戲曲根據(jù)古版插畫設(shè)計(jì)的,而后來(lái)影視劇又沿襲了戲曲的造型。我會(huì)完全顛覆這些,會(huì)做出一種魔幻的真實(shí)。
羊城晚報(bào):除了唐僧師徒,《西游記》里很多女神仙和女妖怪的造型也是很多人關(guān)注的,您在這方面的想法是什么?
張紀(jì)中:我希望能做出那種衣服從身體里長(zhǎng)出來(lái)的感覺(jué)。還記得那個(gè)詞嗎,“天衣無(wú)縫”,我在想,可不可以把這個(gè)詞變成現(xiàn)實(shí),F(xiàn)在的影視作品里,神仙跟人看上去都差不多,沒(méi)多少區(qū)別。大多數(shù)人的想象力還是有慣性的,所以造型這種東西,不怕做不到,就怕想不到。
-說(shuō)俗的
幸福就是身體好腦子好
羊城晚報(bào):現(xiàn)在《西游記》的投資樂(lè)觀嗎?
張紀(jì)中:很困難。以前很多戲,拉點(diǎn)贊助就行了,現(xiàn)在是拼命拉都不夠。這戲太復(fù)雜,比如有很多空中拍攝,那得多費(fèi)錢啊,去的也是特別不容易去到的地方,像沙漠、戈壁、雪山……
羊城晚報(bào):聽(tīng)上去,其實(shí)您做的工作不少,除了資金管理,很多也涉及作品創(chuàng)作本身。
張紀(jì)中:說(shuō)實(shí)話,很多作品包括《西游記》,我都是花了很多心血的!段饔斡洝返脑煨屯耆俏姨岢龅脑O(shè)想,然后讓他們一遍遍地去做。外界不知道我的辛苦,是因?yàn)樗麄儾涣私馕摇?/p>
羊城晚報(bào):推動(dòng)您這么高強(qiáng)度工作的動(dòng)力是什么?
張紀(jì)中:有時(shí)候我也不知道是什么。你說(shuō)錢吧,其實(shí)也賺不到多少錢,我就是被投資商們推著走。有時(shí)候告訴自己,也別想太多了,我已經(jīng)很幸福了。首先我身體還能支持,很累,但還算好,主要是腦子還好使。我現(xiàn)在完全不記筆記,每天那么多事還都能記得清楚。其次,我一個(gè)人依然能顧及那么多方面的事,這說(shuō)明我精力還行。
羊城晚報(bào):那想過(guò)給自己放假嗎?
張紀(jì)中:太想了!今年我過(guò)生日的時(shí)候,就豁出去了,給自己放了一天假。反正沒(méi)人管我,都是我自己管自己。
羊城晚報(bào):那天是怎么過(guò)的?
張紀(jì)中:早上不起床,睡醒了也不換衣服,坐在院子里面曬太陽(yáng)。帶小狗去看皮膚病,回來(lái)吃了一碗面。晚上看了部片子,沒(méi)看完。一天很快就過(guò)去了,想想第二天還要工作,真悲傷。(李麗)
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