政府管理的非政府組織難作為

　　主持人：

　　片子當(dāng)中其實(shí)強(qiáng)調(diào)了社會(huì)力量的重要，但是我想很多人看完之后會(huì)有一個(gè)疑問(wèn)說(shuō)，我們喊了這么多年，為什么中國(guó)的卡耐基好像還一直在路上？

　　王錫鋅

　　中國(guó)的卡耐基可能在路上，可能還剛剛準(zhǔn)備上路。那我覺得在這里主要有兩個(gè)方面，第一個(gè)就是中國(guó)的富人現(xiàn)在并不缺少，我們現(xiàn)在財(cái)富超過(guò)十億元以上的個(gè)人就有106位，財(cái)富超過(guò)100萬(wàn)美元以上的家庭就有37萬(wàn)戶，那么有人有錢了，有人可能也愿意捐錢了，所以問(wèn)題在哪里，第一可能是公益組織的成立受到了許多制度上的約束。

　　主持人：

　　您指什么？

　　王錫鋅：

　　主要是社團(tuán)登記管理制度，我們現(xiàn)在社團(tuán)登記制度管理主要是采用雙重管理，簡(jiǎn)單的說(shuō)就是民政部門要來(lái)管理，同時(shí)還要有一個(gè)主管單位，也就是說(shuō)要找一個(gè)婆婆，那么這種婆婆有的時(shí)候很難找，有的時(shí)候婆婆可能找到了，但她對(duì)你管得很多，這樣導(dǎo)致了我們的社團(tuán)發(fā)展很慢。

　　主持人：

　　我不太理解，慈善機(jī)構(gòu)不是叫非政府組織嗎？為什么還一定要政府來(lái)管？

　　王錫鋅：

　　政府來(lái)管主要是一種傳統(tǒng)的管理思維和控制思維，所以你看很多的組織，像律師協(xié)會(huì)，像消費(fèi)者協(xié)會(huì)其實(shí)婆婆的，以至于我們所謂非政府組織成了由政府組織起來(lái)的非政府組織。

　　主持人：

　　這樣會(huì)有一個(gè)什么后果？

　　王錫鋅：

　　這樣的后果就是非政府組織的民間性、草根性、效率性以及公益性可能都會(huì)受到影響。

　　主持人：

　　退一萬(wàn)步說(shuō)，就算這個(gè)瓶頸被打破了，那么中國(guó)還面臨著有多少人愿意去做這樣的事。

　　王錫鋅：

　　我想一方面是能力的問(wèn)題，我剛才說(shuō)到，我們富翁的數(shù)量已經(jīng)僅次于美國(guó)，在全世界第二位，所以有這種可能性。第二，這種意愿如何來(lái)釋放，一方面就是制度上要保障，比如說(shuō)公益組織的成立應(yīng)該有更寬松的環(huán)境，又比如說(shuō)對(duì)于這些捐款的人在稅收方面要有必要的優(yōu)惠。

　　主持人：

　　這個(gè)稅收不也喊了很多年嗎？也有政策嗎？

　　王錫鋅：

　　我們的公益捐助法以及基金管理?xiàng)l例都規(guī)定了所謂公益和慈善的捐助，有一個(gè)稅收緊扣的原則，但是這個(gè)原則和我們現(xiàn)行的稅收征管的法律之間并沒有配套，所以事實(shí)上現(xiàn)在的捐助基本上不存在退稅的問(wèn)題。

　　主持人：

　　就是政策規(guī)定了，但是你捐了之后稅還是沒退。

　　王錫鋅：

　　過(guò)于原則化，所以無(wú)法執(zhí)行。