一個(gè)老人的無(wú)奈選擇

　　主持人：

　　一個(gè)年近70歲的老人，因?yàn)橐�得到溫飽而放棄自己的自由，這件事情聽(tīng)起來(lái)是如此之極端，以至于我們不得不問(wèn)他是真的嗎？報(bào)道這件事情的是《法制晚報(bào)》的記者洪雪，所以我們先來(lái)問(wèn)一下。

　　洪雪，你好。

　　洪雪(《法制晚報(bào)》記者)：

　　柴靜，你好。

　　主持人：

　　我們想知道的就是，這件事情在你的描述當(dāng)中，讓我們都非常震驚，據(jù)你的觀察，你認(rèn)為他的說(shuō)法真實(shí)可信嗎？

　　洪雪：

　　我采訪他的過(guò)程中，我覺(jué)得他是一個(gè)非常知足的人，而且說(shuō)話應(yīng)該是一個(gè)本本分分的一個(gè)農(nóng)民，我認(rèn)為他說(shuō)得是很真實(shí)的。

　　主持人：

　　但是你覺(jué)得他在看守所的生活真的會(huì)讓他覺(jué)得滿足嗎？

　　洪雪：

　　他當(dāng)時(shí)就跟我說(shuō)了一句話，他說(shuō)我來(lái)這兒這么長(zhǎng)時(shí)間，挺好的，而且他說(shuō)我現(xiàn)在胖了，我剛來(lái)的時(shí)候才45公斤，我現(xiàn)在胖了10斤。

　　主持人：

　　你有沒(méi)有向其他人去了解過(guò)他說(shuō)的這些情況是否真實(shí)？

　　洪雪：

　　我問(wèn)過(guò)當(dāng)時(shí)審查他的民警，還有一個(gè)檢察官，他們都跟我說(shuō)了一些東西，跟他說(shuō)的能合上。

　　主持人：

　　你能理解這個(gè)人的動(dòng)機(jī)嗎？

　　洪雪：

　　他說(shuō)他不到萬(wàn)不得已，他不愿意走到這一步，而且他當(dāng)時(shí)跟我敘述了很多東西，我認(rèn)為非常非常真實(shí)。

　　主持人：

　　比如說(shuō)。

　　洪雪：

　　不像那種說(shuō)話很虛的，而且說(shuō)謊，老頭看上去特別特別實(shí)在的那么一個(gè)人。

　　主持人：

　　你舉一個(gè)例子告訴我。

　　洪雪：

　　比如他說(shuō)，以前在家的時(shí)候，我拿一些東西批發(fā)，像烤煙絲回來(lái)我加工一下賣，一天掙兩三毛錢，他說(shuō)這就足夠了，我一年能養(yǎng)活我自己就夠了，我不愿意麻煩別人。后來(lái)我問(wèn)他，你那些親戚、朋友呢？他說(shuō)，我的家里人，人家也有生活，他們生活也很困難，我自己能動(dòng)，我就不用別人。

　　主持人：

　　他一個(gè)人一直是獨(dú)自生活嗎？

　　洪雪：

　　他一直沒(méi)結(jié)婚。

　　主持人：

　　他應(yīng)該有政府的補(bǔ)助。

　　洪雪：

　　他在2003年之前不知道，后來(lái)他有一次去民政局，人家說(shuō)有這個(gè)補(bǔ)助，他才知道，所以從2003年開(kāi)始去領(lǐng)這個(gè)(補(bǔ)助)。

　　主持人：

　　一年能有多少錢？

　　洪雪：

　　一開(kāi)始300元，后來(lái)漲到現(xiàn)在600塊錢。

　　主持人：

　　一年600塊錢，那一年下來(lái)一天不到兩塊錢。

　　洪雪：

　　不到，他說(shuō)一天平均下來(lái)可能才一塊六左右，他說(shuō)實(shí)在是養(yǎng)活不了自己。

　　主持人：

　　從你的描述當(dāng)中，你覺(jué)得他還有別的出路嗎？

　　洪雪：

　　他曾經(jīng)去收過(guò)廢品，收完廢品，但是干了幾天沒(méi)有收著，然后他說(shuō)我又這么大歲數(shù)，轉(zhuǎn)一天，實(shí)在太累，這個(gè)不行，他說(shuō)過(guò)來(lái)?yè)尳�，一是搶劫，再一個(gè)我想反映反映，這不是首都嗎？讓警察幫我反映這個(gè)情況，看能不能照顧一下，或者怎么能改變我們這個(gè)狀況，我還是希望有所改變。

　　主持人：

　　他是把這個(gè)甚至當(dāng)成一個(gè)信訪的渠道了。

　　洪雪：

　　是，有這方面原因。

　　主持人：

　　好，謝謝洪雪。謝謝你的報(bào)道，來(lái)向我們揭示了一個(gè)真實(shí)的、超乎我們想像的一個(gè)生活經(jīng)驗(yàn)。