主持人：

　　但是在原來(lái)的這個(gè)管理模式當(dāng)中，已經(jīng)習(xí)慣了說(shuō)，我認(rèn)為這個(gè)方式是最好的，那么我就把它確定下來(lái)，執(zhí)行就可以了。

　　王錫鋅：

　　亞里士多德說(shuō)過(guò)，“也許面包師知道烤出最好的面包，但是只有吃面包的人才能決定他喜歡吃什么樣的面包。”所以我們?cè)诠�共政策制訂的時(shí)候，當(dāng)然政府的專門政策制訂者，還包括一些專家，他們?cè)趯�業(yè)領(lǐng)域中的確會(huì)有很多的優(yōu)勢(shì)，應(yīng)當(dāng)尊重這種專業(yè)知識(shí)，但是公共政策我想也需要傾聽公眾的聲音、不同利益的欲求。

　　主持人：

　　好的，好的面包不能夠光靠面包師一個(gè)人烹制出來(lái)，所以我們來(lái)看看世界各地的國(guó)家在這個(gè)問題上是怎么解決的。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　交通難是很多國(guó)家都面臨的煩惱，那么國(guó)外的城市為緩解這個(gè)難題，都有哪些高招呢？讓我們先去英國(guó)看看。

　　在過(guò)去的二十年里，英國(guó)乘坐私家車上學(xué)的小學(xué)生數(shù)量已經(jīng)翻了一倍，英國(guó)政府的研究報(bào)告顯示，每個(gè)工作日的上午8點(diǎn)到9點(diǎn)，城區(qū)13%的車流量是因?yàn)榧议L(zhǎng)送孩子上學(xué)而造成的。為緩解交通壓力，英國(guó)政府決定出資400萬(wàn)英鎊實(shí)施環(huán)保上學(xué)計(jì)劃，這項(xiàng)計(jì)劃要求到2010年，英國(guó)各地政府必須實(shí)行學(xué)校校車計(jì)劃，讓更多的孩子享受校車接送的服務(wù)，而家長(zhǎng)如果在學(xué)校附近停車，則可能會(huì)被罰款。英國(guó)政府的這一決策既能改善交通狀況，又能促進(jìn)環(huán)境保護(hù)，可謂一舉兩得。

　　事實(shí)上，如何解決交通難的問題不僅折射出一個(gè)城市政府部門的辦事效率，同時(shí)也考驗(yàn)著這個(gè)城市政府的執(zhí)政智慧。以歐洲發(fā)達(dá)國(guó)家瑞士為例，瑞士為緩解堵車問題，近年來(lái)大力發(fā)展公共交通網(wǎng)。上個(gè)月，日內(nèi)瓦州政府公布的一項(xiàng)調(diào)查顯示，從2000年到2005年，日內(nèi)瓦居民在日常生活中開私家車出行的比例從48%降至39%，而選擇步行和乘公共交通工具出行的比例則從29%增至36%。

　　接下來(lái)讓我們?nèi)タ纯疵绹?guó)，美國(guó)號(hào)稱是“車輪上的國(guó)家”，按統(tǒng)計(jì)，幾乎平均每人都有車，不過(guò)有一個(gè)地方的美國(guó)人卻幾乎不開車，而且這個(gè)地方的人平均收入是全美最高的，那就是紐約曼哈頓，不是他們買不起，而是他們停不起，這是曾經(jīng)是全美最擁擠的地方，紐約市政府為解決交通問題，對(duì)曼哈頓地區(qū)的車輛收取高額停車費(fèi)，使得曼哈頓的停車費(fèi)居全美國(guó)之首，平均每小時(shí)停車費(fèi)達(dá)到20美元，曾有報(bào)道說(shuō)，曼哈頓的一個(gè)露天停車位甚至賣到了225000美元的天價(jià)。

　　與紐約相類似的還有新加坡，新加坡對(duì)在早高峰進(jìn)入中央商務(wù)區(qū)的私家車收費(fèi)，再加以政府嚴(yán)格控制私家車的舉措，新加坡成功地將汽車年增長(zhǎng)率從7%降低到3%。而交通難還能暴露出城市在早期規(guī)劃上存在的問題，美國(guó)芝加哥大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士陶然在對(duì)比國(guó)內(nèi)外的道路后發(fā)現(xiàn)，在國(guó)外，任何一座進(jìn)駐的周邊都是可通行的道路，尤其是在美國(guó)、加拿大和西歐特別明顯，那就是家家戶戶門前都有公路，即使有小區(qū)，小區(qū)道路也是四通八達(dá)，有許多出口，路網(wǎng)的密度非常大，而且每條路都能串通起來(lái)，這樣每戶居民出行都有很多選擇可以到達(dá)木異地。但在北京有3700多個(gè)相對(duì)獨(dú)立的大院，任何一個(gè)居民小區(qū)、政府單位，哪怕只有一兩座樓也要人為的設(shè)置圍墻或路障，而且在設(shè)計(jì)中，這些小區(qū)的所有出口都面對(duì)大街，上路的車輛全部集中到了城市主干道，但次干道利用率極低，這不得不說(shuō)是我們城市規(guī)劃中的一個(gè)遺憾。

　　主持人：

　　這個(gè)城市規(guī)劃留下的“遺憾”可能還不止這一點(diǎn)，我們要來(lái)連線一位對(duì)于北京的城市規(guī)劃很有研究的一位專家，他也是新華社《瞭望》周刊的主任記者王軍。

　　王軍，您好。

　　王軍(新華社《瞭望》周刊主任記者：

　　您好，柴靜。

　　主持人：

　　我先冒昧地問一下，您住在北京的什么地方？

　　王軍：

　　我住在北京的通州。

　　主持人：

　　那你上班到新華社，你怎么來(lái)��？

　　王軍：

　　坐地鐵。

　　主持人：

　　多長(zhǎng)時(shí)間？

　　王軍：

　　一個(gè)多小時(shí)。

　　主持人：

　　一個(gè)多小時(shí)，你要是每天坐班的話，能支付起這個(gè)時(shí)間成本嗎？

　　王軍：

　　我覺得很好，因?yàn)槲铱梢栽诼飞峡磿��?/p>

　　主持人：

　　因?yàn)橛浾叩墓ぷ魑抑�道，彈性的空間還比較大，但是對(duì)于每天朝九晚五的上班族來(lái)說(shuō)，這一個(gè)多小時(shí)不是一個(gè)短的時(shí)間，所以從你的角度來(lái)講，你覺得北京的城市規(guī)劃對(duì)于市民的生活現(xiàn)在留下的最大問題是什么？

　　王軍：

　　我覺得最大問題就是一個(gè)，它在過(guò)去半個(gè)多世紀(jì)形成一個(gè)單中心的城市結(jié)構(gòu)。

　　主持人：

　　怎么講？

　　王軍：

　　就是說(shuō)過(guò)多的城市就業(yè)功能集中在中心城，那么郊區(qū)就不斷地在蔓延，然后變成一種超大規(guī)模的住區(qū)，形成了一批像望京、回龍觀，可以住30多萬(wàn)人口這樣一個(gè)，像中等城市，這個(gè)地方就是一個(gè)睡覺的地方。那么通州現(xiàn)在可能以后要發(fā)展成為一個(gè)一百萬(wàn)人口規(guī)模的新城，那么我現(xiàn)在也很擔(dān)心，如果它變成100多萬(wàn)人睡覺的地方的話，那更糟糕了。