(播放短片)

　　龍長(zhǎng)春(甕安新任縣委書(shū)記)：

　　你是哪個(gè)單位同志啊？

　　甕安縣群眾：

　　我是甕安縣林場(chǎng)的退休干部，我今天來(lái)感到很高興，我在甕安45年，今天是第一次能夠見(jiàn)到書(shū)記來(lái)接待我們，我確實(shí)感到無(wú)比的高興。

　　主持人：

　　讓人感慨的是，在這么一個(gè)小縣城里面，縣委書(shū)記已經(jīng)普通老百姓幾十年沒(méi)有見(jiàn)到過(guò)了。

　　白巖松：

　　所以我就說(shuō)，我們其實(shí)由這樣一個(gè)發(fā)生在貴州仿佛很偏遠(yuǎn)的甕安事件當(dāng)中會(huì)思考，并且應(yīng)該收獲很多東西。為什么要談到最后說(shuō)喜悅于一天呢？你看這樣一個(gè)，在5號(hào)凌晨的時(shí)候，甕安新任縣委書(shū)記和代理縣長(zhǎng)走馬上任，6號(hào)僅僅一天的時(shí)間，就公安局設(shè)立了信訪日，上訪的群眾絡(luò)繹不絕。

　　我覺(jué)得火山噴發(fā)產(chǎn)生非常嚴(yán)重的劇烈的能量，原因在哪里？能量慢慢地累積，最后爆破的這一下必然產(chǎn)生極大的破壞力，如果在火山能量累積的過(guò)程中有很多疏泄的渠道的話，它會(huì)累積成這么大具有破壞力的能量嗎？我覺(jué)得這就是一個(gè)石宗源書(shū)記在3日的時(shí)候特別談?wù)摚�它背后的深層次原因表面上看，是少女死亡的�?dǎo)火索，但是背后深層次累積了那么多原因。這個(gè)事情歷史驚人的相似，第一次世界大戰(zhàn)，第二次世界大戰(zhàn)，那么大的大戰(zhàn)回頭去看，我們都學(xué)會(huì)了“導(dǎo)火索”這個(gè)詞，都不大，但是都是不大的導(dǎo)火索的背后其實(shí)是一個(gè)很長(zhǎng)期累積之間的國(guó)家與國(guó)家之間的矛盾，具體的一個(gè)地方的概念不也是這樣嗎？所以我喜悅于這一天的變化，蓋住了一個(gè)甕安，可能就蓋住了很多類(lèi)似個(gè)甕安有可能出現(xiàn)的隱患，全國(guó)各地有很多相似的地方，但是把它這個(gè)蓋子打開(kāi)了，可能就讓很多全國(guó)類(lèi)似的事也意識(shí)到問(wèn)題，去做更多的老百姓更細(xì)致的工作，我覺(jué)得這是甕安事件應(yīng)該留給我們的一個(gè)非常重要的遺產(chǎn)。

　　主持人：

　　不過(guò)就像剛才那位老百姓在接受采訪的時(shí)候，他說(shuō)幾十年沒(méi)有看到縣委書(shū)記了，如果這是一個(gè)表象的話，剛才您也談到，整個(gè)矛盾的積累，那么長(zhǎng)期的積累、數(shù)量的積累，會(huì)不會(huì)通過(guò)這樣一種信訪的方式，漸漸地疏導(dǎo)開(kāi)？

　　白巖松：

　　我這兒要插一句話是，正好你說(shuō)的跟我想的是差不多的，我不認(rèn)為說(shuō)見(jiàn)到了書(shū)記是最重要的事，見(jiàn)到了一種書(shū)記像是符號(hào)一樣的，制度是最重要的，這是另一個(gè)書(shū)記，書(shū)記可以不斷地?fù)Q，但是這種制度是不換的，始終遇到問(wèn)題能夠去解決問(wèn)題，并且耐心，不會(huì)簡(jiǎn)單地粗暴地動(dòng)用警力，等等，我覺(jué)得這是很多地方都會(huì)思考的問(wèn)題。

　　主持人：

　　談到了這個(gè)新的縣委書(shū)記，我們的記者王躍軍在甕安采訪到了他，我們一起來(lái)看一下這段采訪。

　　(播放短片)

　　王躍軍：

　　事件出現(xiàn)之后，貴州省委書(shū)記石宗源到現(xiàn)場(chǎng)來(lái)也發(fā)表了他的一些看法，他提到，在這幾年當(dāng)中，甕安出現(xiàn)了一些在在礦產(chǎn)開(kāi)發(fā)、移民安置，包括其他方面群眾的問(wèn)題處置方面有一些損害群眾利益的事件，您在上任之后有沒(méi)有這方面相應(yīng)的調(diào)查和一些相應(yīng)處理問(wèn)題的方法？

　　甕安縣新任縣委書(shū)記-龍長(zhǎng)春：

　　這方面的反映倒挺多，包括我剛才接待的兩個(gè)村的老百姓，剛才在反映他們的一個(gè)煤礦被人長(zhǎng)期侵占，但是因?yàn)槲覀兘裉靹偨拥椒从�，還沒(méi)有派人下去調(diào)查，但是我相信通過(guò)反映以后，我們派人下去調(diào)查，要盡快地做好處理。

　　王躍軍：

　　像這種矛盾主要集中在哪些方面？

　　甕安縣新任縣委書(shū)記：

　　根據(jù)我這幾天走訪和反映的情況來(lái)看，一個(gè)就是礦產(chǎn)資源，還有一個(gè)就是移民、拆遷，另一個(gè)就是對(duì)平時(shí)一些涉法涉訴的一些信訪案件比較多。比如說(shuō)受到傷害以后，有的是輕傷，甚至有的被打成重傷了，長(zhǎng)期不能破案，長(zhǎng)期得不到處理，這一類(lèi)問(wèn)題也很多。

　　王躍軍：

　　還有石書(shū)記也提到了，在工作當(dāng)中，一些干部的工作方面可能比較簡(jiǎn)單，甚至有些粗暴，說(shuō)隨意調(diào)離警力。這個(gè)事件我們有沒(méi)有相應(yīng)的調(diào)查和一個(gè)處理的意見(jiàn)？

　　龍長(zhǎng)春：

　　有，現(xiàn)在我們縣委專(zhuān)門(mén)成立了一個(gè)紀(jì)律作風(fēng)督查組，對(duì)凡是有這方面反映的，我們現(xiàn)在正在調(diào)查，有的已經(jīng)基本調(diào)查清楚，正在談話過(guò)程中。

　　王躍軍：

　　我們也看到石書(shū)記在談話當(dāng)中也提到了，在這個(gè)地方黑惡勢(shì)力比較多，甚至警方內(nèi)部和黑惡勢(shì)力之間也有攪不清的關(guān)系，這個(gè)問(wèn)題我們有沒(méi)有相應(yīng)的查處？

　　龍長(zhǎng)春：

　　現(xiàn)在我們也在進(jìn)行調(diào)查，特別是我們的一些機(jī)關(guān)干部充當(dāng)黑惡勢(shì)力的保護(hù)傘、通訊員，這個(gè)情況是有的，給黑惡勢(shì)力通風(fēng)報(bào)信，甚至跟黑惡勢(shì)力勾結(jié)的這種情況是有的。

　　王躍軍：

　　已經(jīng)查實(shí)了嗎？

　　龍長(zhǎng)春：

　　查實(shí)的也有。

　　王躍軍：

　　相應(yīng)的問(wèn)題會(huì)在什么時(shí)候可能會(huì)對(duì)社會(huì)公布？

　　龍長(zhǎng)春：

　　我們現(xiàn)在也不采取專(zhuān)門(mén)的公布形式，就是遇到問(wèn)題了以后我們就解決問(wèn)題。比如說(shuō)現(xiàn)在我們收到反映的930多個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在我們已經(jīng)解決了300多個(gè)。

　　第二個(gè)措施，就是整頓機(jī)關(guān)干部作風(fēng)，下星期我們就要召開(kāi)全縣的整頓機(jī)關(guān)作風(fēng)動(dòng)員大會(huì)，開(kāi)展這項(xiàng)工作，準(zhǔn)備用近三個(gè)月的時(shí)間認(rèn)真整頓機(jī)關(guān)作風(fēng)。

　　主持人：

　　我覺(jué)得新任縣委書(shū)記的工作很難做，因?yàn)檫@些年來(lái)積累的問(wèn)題到他這一任上，不得不去解決了，但是反過(guò)來(lái)您想，他對(duì)這樣的心態(tài)去面對(duì)這些老百姓，這些類(lèi)問(wèn)題的話，恐怕工作的開(kāi)展要比他的前任要好做。

　　白巖松：

　　你的這句話正好是我要說(shuō)的，我恰恰認(rèn)為他的工作又很好開(kāi)展，因?yàn)閾軄y反正，的確，千頭萬(wàn)緒，但是撥亂反正是大家明確方向的，知道該往哪個(gè)方向走，路，前方我們?cè)撛趺慈プ撸�老百姓在期待什么，只要掌握�?zhǔn)了，是可以做好的，所以在這樣一個(gè)事件中，你必須考慮兩個(gè)詞，一個(gè)是簡(jiǎn)單粗暴，過(guò)去很長(zhǎng)的思想，起碼在甕安就出現(xiàn)過(guò)，這么小的一個(gè)縣城曾經(jīng)因?yàn)槿后w事件，動(dòng)用百名以上的警力去制止五次，原公安局長(zhǎng)的說(shuō)法，否認(rèn)簡(jiǎn)單粗暴，否則的話會(huì)累積成現(xiàn)在的事情嗎？

　　第二，中央不斷地在說(shuō)的，群眾利益無(wú)小事，礦產(chǎn)是因?yàn)槟抢镓S富資源，這涉及到很多利益，群眾利益無(wú)小事，利益的背后必然會(huì)產(chǎn)生很多很多的各種各樣的糾葛，所以在這個(gè)事情處理很多事情，不是一個(gè)甕安要看，我們?cè)诳串Y安，也應(yīng)該每一個(gè)相類(lèi)似的地方再看看自己，我是不是也是簡(jiǎn)單粗暴？我是不是真正的群眾利益無(wú)小事。我覺(jué)得最后我想說(shuō)石宗源書(shū)記的一句話，他在這個(gè)事情發(fā)生之后，他感慨的說(shuō)，今年“兩會(huì)”的時(shí)候有記者問(wèn)我，到了貴州你給自己打多少分？他說(shuō)打了60分，但接著說(shuō)，我要知道甕安事件，我只會(huì)給自己打50分，不及格，但是接著我反過(guò)來(lái)想說(shuō)，如果甕安的事件解決得很好，并且趟出一條很好的路，并且給了其他的地方敲了很好的警鐘之后，老百姓是會(huì)給你加分的，也許會(huì)比60分還要高出很多，我們也期待明天。

　　主持人：

　　剛才我們一直在關(guān)注這個(gè)從政府方面怎么解決這個(gè)問(wèn)題，換個(gè)角度，站在當(dāng)?shù)乩习傩盏慕嵌壬�，�?yīng)該用一種什么心態(tài)去等待或者去配合政府去解決的一些事情。

　　白巖松：

　　我覺(jué)得這個(gè)事情可能這樣一個(gè)理解，如果用談判這個(gè)詞不太恰當(dāng)，但是它背后的說(shuō)法是有道理的，談判是一種妥協(xié)的藝術(shù)，需要雙方都要思考，現(xiàn)在政府在大量地思考，可能對(duì)于百姓來(lái)說(shuō)也要去思考，我怎么去更好地，同時(shí)它有先決挑戰(zhàn)，如果我有更清晰的信息，如果我更早地了解真相，如果我更有信任感和安全感，那么就應(yīng)該更理性，所以這是一個(gè)邊界……

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