記者:您應該看出中國政府對這次峰會給與極大的重視。為了迎接你們的到來,整個北京都煥發(fā)出新氣象。您對這次峰會的組織安排、后勤等工作是否滿意?
卡加梅:到目前為止相當滿意。我知道現(xiàn)在有許多非洲國家元首以及代表團已經(jīng)到達北京,這對北京的后勤保障是一個巨大的考驗。但到目前為止,組委會都應對得很好。我本人以及我的隨行人員都對會議的安排事宜十分滿意。
記者:從您的角度來看,本次中非合作論壇峰會的真正目的與意義是什么?它能起到什么樣的作用?
卡加梅:本次峰會的一個重要目的就是加強中國與非洲之間的戰(zhàn)略合作,具體體現(xiàn)在探討社會與經(jīng)濟發(fā)展問題以及解決中國在與非洲加強聯(lián)系以促進貿(mào)易與投資時所遇到的障礙,而后者對于我們的總體發(fā)展至關(guān)重要。中國在歷史上一直是許多非洲國家的好朋友。我認為這一歷史背景今天正在開花結(jié)果。中國在歷史上曾在加強非洲一些國家互相聯(lián)合上面貢獻非凡,中國也為非洲的解放運動提供了支持。如今,中國正在為非洲的發(fā)展締結(jié)伙伴關(guān)系,雙方之間建立了貿(mào)易和投資關(guān)系,甚至是國際援助的合作伙伴。中國已向數(shù)個非洲國家提供援助,并免除了非洲很多窮國的債務。現(xiàn)在的重點是發(fā)展,是貿(mào)易,是投資,也是如何將這些方面聯(lián)系起來。
“讓非洲能從與中國的往來中受益”
記者:我一個朋友造了一個新詞叫做“北京共識”,不知您是否聽說過。以前有個“華盛頓共識”,講的是如果一個國家想尋求發(fā)展,它必須按美國的路子走。約書亞·庫柏·拉莫認為中國的發(fā)展模式可以作為許多發(fā)展中國家的一個新范例,比如一些非洲國家就可以將中國模式作為一種發(fā)展道路的選擇。
卡加梅:這不無道理。人們需要審視這一選擇。另外總有一些事情需要我們深思熟慮。如果一個國家的人民不能對該國的發(fā)展過程擁有完全的自主權(quán),那么這個國家就不會真正發(fā)展,即使當前我們都在談與別國合作的問題。這非常重要。
其次,僅憑援助是帶不來發(fā)展的。援助是特定時期的暫時行為,必須將其用于為日后的發(fā)展打基礎,援助本身并不能造就發(fā)展。
再者,國家之間的關(guān)系要想給對方帶來發(fā)展,就不能具有掠奪的性質(zhì)。一個掠奪別國的國家,是不能給對方帶來發(fā)展機遇的。這樣是很難做到的。我們希望中國與非洲、甚至是與非洲單個的國家之間建立起一種健康的雙邊關(guān)系,讓非洲能從與中國的往來中受益,而我們則從礦產(chǎn)等方面使中國受益,從而達到一種雙贏的局面。
我們希望看到有越來越多的中國技術(shù)轉(zhuǎn)讓到非洲,因為中國擁有非洲發(fā)展所需的相當先進的技術(shù)。我們希望雙方之間有更多的投資和貿(mào)易行為,從而促進非洲人口的就業(yè)和非洲人民的總體發(fā)展。這一點我們在談判和達成框架協(xié)議時,必須時刻牢記。
“我們希望在礦產(chǎn)方面與中國發(fā)展合作”
記者:您剛才是從整個非洲大陸的情況來談的。我們從盧旺達的角度來看的話,盧旺達并非資源型國家。而中國從非洲進口大量資源,尤其是石油和礦產(chǎn)。在您看來,盧旺達和中國在未來有哪些合作領(lǐng)域?
卡加梅:有許多領(lǐng)域。我以非洲總體的情況來談,是因為盧旺達是非洲的一部分,而非洲大陸上有很多問題都是共同的。就盧旺達而言,我們有自己的資源。以旅游為例吧。很多有錢的中國人(我相信如今已有不少)為了旅游和其它目的周游世界。盧旺達將是一個很好的旅游目的地。中國政府已批準盧旺達成為中國公民的旅游、投資和貿(mào)易目的地。這是一個領(lǐng)域。
另一個領(lǐng)域是人力資源開發(fā)方面的合作,因為人是一個國家最好的資產(chǎn)。盧旺達非常歡迎此類合作,并已率先在技術(shù)等領(lǐng)域?qū)嵤┝舜祟惡献鳌V袊鵀槲覀儼l(fā)展這方面的力量提供了非常好的機會。而中國在開發(fā)盧旺達的人力資源的同時,可以很方便地通過盧旺達與整個非洲地區(qū)進行接觸,因為我們與其它非洲國家之間訂有合作協(xié)議。比如說,我自己是東部和南部非洲共同市場(COMESA)的主席,這一地區(qū)擁有4億人口,是非洲的富裕地區(qū)。盧旺達位于該地區(qū)中心,從盧旺達可以很方便地到共同市場的其它地方。
因此,我們希望能給中國提供與整個共同市場以及其外的地方進行接觸的便利。我們管理國家的方式,我們的政治局面和社會安全、穩(wěn)定的狀況,以及盧旺達普及的法治,使得盧旺達擁有獨一無二的優(yōu)良經(jīng)商環(huán)境,并大大方便了商務人士立足盧旺達,向共同市場的其它區(qū)域拓展業(yè)務。我們同時還生產(chǎn)高品質(zhì)的咖啡,向歐洲和美國出口。我們希望中國也能有盧旺達出產(chǎn)的咖啡,因為中國有著龐大的市場,可以讓我們的人民從出口農(nóng)產(chǎn)品中獲益。我們還生產(chǎn)礦產(chǎn):高質(zhì)量的鉭鈮礦,被廣泛用于各種工業(yè)領(lǐng)域。我們希望與中國發(fā)展這方面的合作。所以說,我們可以合作的領(lǐng)域還是很多的。
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