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2002年9月，崔永元從熒屏悄然淡出，沒有了小崔的《實(shí)話實(shí)說》有些冷清；
今年7月開始，小崔重新亮相新聞?lì)l道的《小崔說事》，節(jié)目?jī)?nèi)容和小崔帶給觀眾新鮮和輕松的笑聲；
但只要談起《實(shí)話實(shí)說》和中國(guó)的電視，小崔很難再輕松起來
從熒屏“消失”近一年的崔永元最近重新出現(xiàn)在觀眾的視野中。央視新聞?lì)l道7月5日晚10:30的《小崔說事》里，人們看到久違的崔永元多了一分恬淡，少了幾分鋒芒。
從去年9月份因?yàn)樯眢w原因退出《實(shí)話實(shí)說》節(jié)目組一直到現(xiàn)在，崔永元大部分時(shí)間都在云南治療他的睡眠障礙綜合癥。如今大病初愈且已屆不惑之年的崔永元，雖然仍舊堅(jiān)持打造高品位高文化含量的電視理想，但無奈已力不從心。
為什么離開《實(shí)話實(shí)說》？重新亮相新欄目崔永元發(fā)生了哪些改變？《實(shí)話實(shí)說》又將面臨一個(gè)怎樣的未來？一個(gè)炎熱的下午，剛從哈爾濱出差回來的小崔接受了中國(guó)《新聞周刊》的專訪。
“庸俗的娛樂節(jié)目敗壞了觀眾的胃口，我們已經(jīng)覺得力不從心了”
新聞周刊：退出《實(shí)話實(shí)說》以后一直到現(xiàn)在，你主要在做什么？
崔永元：一是在養(yǎng)病，二是在做新節(jié)目《電影傳奇》。
還有就是寫一部紀(jì)實(shí)文學(xué)，是解放前的一個(gè)冤案，這個(gè)案子牽扯到的人特別多，有150多人，我剛調(diào)查了一大半。
新聞周刊：為什么想到要寫這么個(gè)案子？
崔永元：我覺得這個(gè)案子特別能反映我們國(guó)家建設(shè)法制的進(jìn)程。從一開始沒有什么法，到法制建設(shè)逐漸形成。這個(gè)案子能把它說清楚，而且特別曲折，其中人物的命運(yùn)也吸引我。
新聞周刊：一直到現(xiàn)在，很多觀眾仍然在問小崔為什么要離開《實(shí)話實(shí)說》？
崔永元：我們一開始做《實(shí)話實(shí)說》的時(shí)候都特別有信心。在1998、1999年的時(shí)候《實(shí)話實(shí)說》很合我們的心意，就是按照我們的想法在走。我就在想我能不能干到70歲、80歲，滿頭銀發(fā)，還在和大家說這個(gè)節(jié)目，我當(dāng)時(shí)就在想這個(gè)。
后來整個(gè)電視的環(huán)境就特別不利于我們。有越來越多的娛樂節(jié)目出現(xiàn)，尤其是庸俗的低檔的娛樂節(jié)目出現(xiàn)，我覺得它們敗壞了觀眾的胃口，在制作的過程中逼著我們?nèi)ッ乃�，逼著我們�(nèi)ビ嫌^眾。這給我們?cè)斐闪撕艽蟮纳鎵毫Α?/p>
大概在1999年下半年的時(shí)候我們就意識(shí)到了危機(jī)。但是當(dāng)時(shí)我們有辦法，覺得能渡過這個(gè)危機(jī)。到了2000年，這個(gè)危機(jī)越來越嚴(yán)重。到了2001年，我已經(jīng)覺得力不從心了。到了2002年，我們幾乎就沒有什么辦法了。
很多人因?yàn)檫@個(gè)就退出了，覺得沒法實(shí)現(xiàn)自己的理想。我們的3個(gè)主力策劃有兩個(gè)都退出了。當(dāng)時(shí)我知道他們退出了我就完了。
新聞周刊：最后就是身體和精神徹底垮了？
崔永元：對(duì)，我覺得就是崩潰，崩潰了。
新聞周刊：從那時(shí)候起《實(shí)話實(shí)說》的收視率開始下降？
崔永元：對(duì)。我記得當(dāng)時(shí)節(jié)目組每次開會(huì)大家都是表情嚴(yán)肅，我就問一個(gè)問題：我們還干不干？我問的意思就是我們還要不要這樣干？我們還要不要那個(gè)文化概念、文化涵義？如果純粹搞笑小崔也會(huì)，搞得也不比他們差，我們也能減輕很多負(fù)擔(dān)。但是我的這些合作者都不接受，都想堅(jiān)持，這導(dǎo)致我們的壓力越來越大。
新聞周刊：《實(shí)話實(shí)說》最好的時(shí)候是什么情況？
崔永元：早間的時(shí)候我們的節(jié)目最高收視率曾經(jīng)達(dá)到過百分之五點(diǎn)多，在全臺(tái)排名第七，那是個(gè)奇跡，現(xiàn)在也沒有人能做到這么高，對(duì)早晨的節(jié)目來說。占有率最高的時(shí)候可以達(dá)到70%，就是說在早晨7:20每100個(gè)看電視的人中有70個(gè)都在看《實(shí)話實(shí)說》，非常好。
如果不比收視率只比占有率的話我們永遠(yuǎn)排全臺(tái)第二，第一《新聞聯(lián)播》，第二就是《實(shí)話實(shí)說》，我們?cè)谂_(tái)里評(píng)比的時(shí)候永遠(yuǎn)排在前三名。在早間的時(shí)候一直這樣。
好的電視節(jié)目必須有文化含量，說到《實(shí)話實(shí)說》的未來，“希望它關(guān)門”
新聞周刊：變化從《實(shí)話實(shí)說》被調(diào)到了晚間黃金時(shí)間開始？
崔永元：是這樣。從廣告的角度來說，晚間黃金時(shí)段和早晨的廣告價(jià)值是不一樣的。早間我們收視情況最好的時(shí)候廣告份額大概就是1000多萬，而到了晚間即使是這樣的收視率廣告份額也有5000多萬。所以臺(tái)里的想法就是，只要是好節(jié)目都放到晚上來，可以掙更多的廣告費(fèi)嘛。那么在廣告上是成功了，但是從節(jié)目上來說是失敗了。這是個(gè)很大的問題。
新聞周刊：這對(duì)你影響很大？
崔永元：影響非常大。過去我們的節(jié)目主要在早間播出。觀眾主要是四十歲以上的人，這部分人我覺得他們的文化品位還是很好的。
但是，當(dāng)它調(diào)到晚間播出的時(shí)候這些觀眾就流失了。因?yàn)檫@些觀眾要不就是年富力強(qiáng)正在忙或應(yīng)酬的時(shí)候，要不就是已經(jīng)退休開始上床睡覺了。那么這個(gè)時(shí)候面對(duì)的是相對(duì)年輕的觀眾，30歲、20歲、十幾歲，這些觀眾完全被一些無聊的節(jié)目帶走了。這就導(dǎo)致了收視率和占有率下降。結(jié)果到了晚間我們的占有率從10%到8%再到4%，就是說100個(gè)看電視的人中只有4個(gè)人在看《實(shí)話實(shí)說》了。
我認(rèn)為一個(gè)追求文化層面交鋒的節(jié)目放到晚間去和娛樂節(jié)目和電視劇競(jìng)爭(zhēng)是不科學(xué)的。我們的節(jié)目多少還有一點(diǎn)娛樂色彩，如果把《讀書時(shí)間》放在這個(gè)時(shí)段那就更完了。像這樣的節(jié)目應(yīng)該放在要不就很早，要不就很晚的時(shí)段，這樣才可能有利于它。
新聞周刊：面對(duì)這種播出環(huán)境的變化，《實(shí)話實(shí)說》做了哪些調(diào)整？
崔永元：我們一直排斥庸俗化。因?yàn)椤秾?shí)話實(shí)說》是個(gè)好的品牌，它在觀眾心目中、在電視人的心目中、在我們自己的心目中,它的位置都是很高的，怎么也不能把《實(shí)話實(shí)說》這塊牌子給弄臟了。所以如果要做一個(gè)庸俗的節(jié)目我們一定另起爐灶，再起一個(gè)名字，重干一個(gè)節(jié)目，
新聞周刊：你認(rèn)為好的電視節(jié)目必須得有它的文化含量？
崔永元：對(duì)，好的電視節(jié)目必須得有。不光是談話節(jié)目，新聞節(jié)目、娛樂節(jié)目，包括博彩節(jié)目都得有。因?yàn)檫@個(gè)國(guó)家缺乏現(xiàn)代文化，我們就要想辦法傳遞。這個(gè)國(guó)家的大多數(shù)人聽交響音樂會(huì)的時(shí)候都不知道什么時(shí)候該鼓掌。
中國(guó)還處在現(xiàn)代文化的掃盲階段，所以在中國(guó)做有文化的事情就很難，做媚俗的事情就相當(dāng)容易。香港歌星到大陸來演出比在香港還火爆呢。
新聞周刊：現(xiàn)在你還是《實(shí)話實(shí)說》的制片人，對(duì)它的未來是一種什么設(shè)想？
崔永元：挺難受的，和晶盡了最大的努力，她有她的個(gè)人特點(diǎn)。但是我們?cè)诟?jìng)爭(zhēng)中的狀態(tài)和位置中依然有壓力。我走了，但壓力沒走。這些壓力就一股腦都?jí)旱胶途砩狭�。她剛干了半年多，老了兩歲。那天我還和她開玩笑說，你剛來的時(shí)候還年輕貌美呢，現(xiàn)在都成大姐了，她真是付出了很多很多。
我昨天晚上一點(diǎn)多鐘還在和和晶通電話，談《實(shí)話實(shí)說》的未來。她就希望關(guān)門，重開一個(gè)節(jié)目。
新聞周刊：重開一個(gè)節(jié)目會(huì)是什么樣的形態(tài)？
崔永元：這個(gè)還沒有細(xì)想。因?yàn)檫�沒有達(dá)成一致的意見，如果重開我們有重開的思路。
“我已經(jīng)把身上的使命感、責(zé)任感都卸掉了，沒有了，不要了，扛不動(dòng)了”
新聞周刊：你是個(gè)很執(zhí)著很追求完美的人嗎？
崔永元：對(duì)。我是個(gè)很較真兒的人。
新聞周刊：你曾經(jīng)說過《小崔說事》是給人們帶來快樂的一個(gè)節(jié)目。這種說法會(huì)和追求完美的你相矛盾嗎？
崔永元：我想這是對(duì)快樂的一種不同理解。有些人賺錢是快樂、出名是快樂、住大房子是快樂、開奔馳寶馬是快樂。我這個(gè)年紀(jì)的人懷舊是快樂，因?yàn)槲覀冊(cè)诨貞涍^去的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)我們走了那么多彎路，幸好沒有走到頭。過去那么簡(jiǎn)單，現(xiàn)在那么進(jìn)步，我們?yōu)檫M(jìn)步高興。
《小崔說事》現(xiàn)在走的就是這條路。我們用的都是過去的老紀(jì)錄片里的鏡頭，讓大家看，然后請(qǐng)當(dāng)事人給大家講。這里面沒有過多的道理，就是說事，把事說完了大家高興就完了。
新聞周刊：你不要《實(shí)話實(shí)說》中的文化含量了？
崔永元：差異挺大的。我覺得做不到《實(shí)話實(shí)說》的那個(gè)層次。
新聞周刊：這是你事業(yè)心上的倒退嗎？
崔永元：是，只能量力而行了�，F(xiàn)在歲數(shù)大了，身體不好了，沒有辦法再拼了。大家都知道新聞?lì)l道里最出風(fēng)頭的節(jié)目就應(yīng)該是新聞，就應(yīng)該是現(xiàn)場(chǎng)直播，那么現(xiàn)在憑我的能力和條件都不適合做這樣的事情。我和他們?nèi)屝侣創(chuàng)尣贿^他們，沒有他們反應(yīng)快。那么我就做舊聞，舊聞沒有人和我搶，我就踏踏實(shí)實(shí)地做我的舊聞。這個(gè)節(jié)目最早的名字就叫《舊聞新說》，后來臺(tái)里改成了《小崔說事》。它能不能站住腳也很難說�，F(xiàn)在就是試驗(yàn)播出，一邊播一邊看大家的反映。
新聞周刊：你現(xiàn)在對(duì)《小崔說事》的評(píng)價(jià)是二流節(jié)目，不知道你對(duì)二流節(jié)目的定義是什么？
崔永元：我告訴你我現(xiàn)在是一種什么狀態(tài)。我這次重新出來帶大家做節(jié)目，就是一個(gè)干活的狀態(tài)，以前是干事兒的狀態(tài)，是干事業(yè)。什么叫干活？干活就是完成任務(wù)，養(yǎng)家糊口，就這么簡(jiǎn)單。我已經(jīng)把身上的使命感、責(zé)任感都卸掉了，沒有了，不要了，扛不動(dòng)了。再扛還得去住院。
新聞周刊：現(xiàn)在你覺得自己仍是個(gè)病人？
崔永元：對(duì)。我的病還沒好，療程還沒結(jié)束，還要定期去看心理醫(yī)生。那天沈冰訪問我的時(shí)候我就和她說現(xiàn)在我的狀態(tài)基本上就是廢物利用了。我應(yīng)該是在家里養(yǎng)病的，但是現(xiàn)在新聞?lì)l道開張了，我是新聞評(píng)論部的工作人員，又很缺人，我也不能不回來出一份力。
新聞周刊：那你現(xiàn)在是不是在以一種做娛樂節(jié)目的心態(tài)來做《小崔說事》？
崔永元：沒有。娛樂節(jié)目大多都是庸俗，我們現(xiàn)在是用通俗的心態(tài)做節(jié)目。庸俗和通俗只差一個(gè)字，但是境界上是天壤之別。我不喜歡庸俗，我喜歡通俗。
新聞周刊：《小崔說事》在新聞?lì)l道的出現(xiàn)給人一種特區(qū)特辦的感覺。
崔永元：我們?cè)谧鰳悠臅r(shí)候就把這個(gè)節(jié)目的樣態(tài)、定位描述得很準(zhǔn)確，一開始比這個(gè)還輕松呢，里面還有樂隊(duì)演唱什么的。后來領(lǐng)導(dǎo)說新聞?lì)l道里有了樂隊(duì)演唱是不是過了？我個(gè)人還是特喜歡。是現(xiàn)代的樂隊(duì)，唱過去的歌，很有味道�，F(xiàn)在沒有了，撤掉了。
新聞周刊：無論是開始的《小崔大話》還是后來確定的《小崔說事》都直接用你的名字命題，這類直接以主持人的名字作為欄目名稱的一部分的節(jié)目在中央臺(tái)似乎很少，是不是拿你當(dāng)一個(gè)賣點(diǎn)？
崔永元：我這是第三個(gè)，以前央視還有《一丹話題》和《倪萍訪談錄》。我不知道他們?cè)趺聪�。我倒是覺得這是一種心態(tài)的流露。它是一個(gè)小崔的心態(tài)，別人要是管你叫小崔，那肯定是輕松大于敬重。
新聞周刊：現(xiàn)在收視率調(diào)查怎么樣？
崔永元：非常好�，F(xiàn)在只播了一期，但是在新聞?lì)l道里名列前茅。從上一周的收視率樣本是0.5，平均是0.2，《小崔說事》是0.43，已經(jīng)非常好了。但是現(xiàn)在我們已經(jīng)不看重這個(gè)了�，F(xiàn)在對(duì)《實(shí)話實(shí)說》我們還會(huì)每周公布收視率以及和其他節(jié)目比較的收視率，但是《小崔說事》沒有。我說你們?cè)敢饪茨莻�(gè)收視率就看，不愿意看就拉倒，不要被它牽著鼻子走，無所謂，我要讓我們整個(gè)工作的過程都快樂起來。我在調(diào)整節(jié)奏、步伐和心態(tài)。
我希望我的心態(tài)調(diào)整好了之后我還能殺回去做一個(gè)嚴(yán)肅節(jié)目。但是我覺得我現(xiàn)在承受不了，有一點(diǎn)壓力晚上就睡不著覺，整夜整夜地睡不著覺。
“這是個(gè)很大的陷阱，我特別怕自己會(huì)陷進(jìn)去”
新聞周刊：有沒有想過退出電視人這一行？
崔永元：做什么？四十歲總得做點(diǎn)事，這個(gè)做得最順手。
新聞周刊：做《實(shí)話實(shí)說》最后造成了你身體和精神上的雙重崩潰，你認(rèn)為這是你個(gè)人的原因還是節(jié)目制作機(jī)制上的原因？
崔永元：我覺得肯定是我個(gè)人的原因。因?yàn)槲姨^真兒。我完全可以把自己的生活變得很輕松。我可以到處去剪彩、去走穴、去幫別人主持婚禮，可以大把大把地賺錢。房地產(chǎn)開盤請(qǐng)我去剪彩，開價(jià)都開到20萬一剪子，剪一剪子夠我一年的。我完全可以過這樣的生活，對(duì)我來說特別簡(jiǎn)單。但是我覺得邁出這一步對(duì)我來說太艱難了，包括我很缺錢的時(shí)候我都不動(dòng)這個(gè)腦筋，你很容易陷進(jìn)去。
新聞周刊：你認(rèn)為這是個(gè)陷阱？
崔永元：這是個(gè)很大的陷阱。我特別怕自己會(huì)陷進(jìn)去，我懷疑自己在這方面有足夠的自制力。我認(rèn)為你剪了一剪子就想剪一百剪子，你唱了一首歌就想唱二十首，滿腦子都是財(cái)源滾滾的事。
在我的家族中我賺錢賺得很多，生活條件很好。我自己有房子有汽車。但是我的哥哥、姐姐、父母至今都生活在一個(gè)貧困的狀態(tài)。跟他們比我足可以了，我不能陷得更深。我對(duì)現(xiàn)在的生活狀態(tài)很滿意。
新聞周刊：據(jù)說白巖松現(xiàn)在在新聞?lì)l道也面臨著很大的壓力，也常常失眠。人到中年之后身體和精神上的逐漸透支是不是央視這批主力主持人和策劃人的普遍狀態(tài)？
崔永元：個(gè)人情況不一樣。你看小水(水均益)和敬大姐(敬一丹)工作壓力也很大，但是我看他們沒事。他們有排遣的方式，然后一直保持了很平和的心態(tài)。我在想是不是我們太想出人頭地了才導(dǎo)致這樣。
我一直覺得敬大姐他們心態(tài)特別好。有的時(shí)候我心情不好去找她聊聊天，她和我說幾句話我都覺得特別受啟發(fā)。敬大姐也有過社會(huì)評(píng)價(jià)非常低的時(shí)候，但是她不在意，不為社會(huì)評(píng)價(jià)活著，她每次干的事都是自己喜歡干的事，寵辱不驚。
新聞周刊：在中國(guó)優(yōu)秀的電視人生命周期短是一種普遍現(xiàn)象嗎？
崔永元：不是中國(guó)，是世界。我以前很喜歡美國(guó)的一個(gè)主持人叫溫芙瑞，是個(gè)黑人女主持，做談話節(jié)目的。那時(shí)一提名作的時(shí)候我就看她的節(jié)目，她的狀態(tài)特別好。我也在報(bào)紙上讀到有關(guān)她境遇的文章，比如被娛樂節(jié)目壓得抬不起頭來，她萌生退意等等。她同時(shí)主持一個(gè)讀書節(jié)目，現(xiàn)在這個(gè)節(jié)目已經(jīng)關(guān)門了。最近又聽到傳聞?wù)f她要退出目前主持的這個(gè)節(jié)目，和她競(jìng)爭(zhēng)的談話節(jié)目是什么呢？是美國(guó)的垃圾談話節(jié)目，講三角戀愛，讓第三者在現(xiàn)場(chǎng)出現(xiàn)，然后大打出手。
(全世界電視人都面臨這樣的問題，)只要節(jié)目收視率高、只要節(jié)目好看、只要節(jié)目賺錢就行。
在采訪最后，崔永元告訴中國(guó)《新聞周刊》，由他制作并出演的《電影傳奇》已經(jīng)完成了20集，明年1月將在地方電視臺(tái)播出。小崔說，《電影傳奇》是個(gè)特別合他心意的節(jié)目，片子的文化色彩非常濃。他要把它當(dāng)作一項(xiàng)文化搶救工程來做，那些老電影人和電影片段將通過他的節(jié)目重現(xiàn)，這是他身體恢復(fù)之后最想做的第一件有意義的事。而他一直的理想，是做一檔高品質(zhì)的讀書節(jié)目。
來源：中國(guó)《新聞周刊》 文／吳珊
