《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：大家通常都認(rèn)為，西部的生態(tài)環(huán)境要比北京、上海好，為什么西部的生態(tài)文明程度還低一點(diǎn)呢？

　　楊開忠：首先要理解我們排序講的生態(tài)文明程度，是單位生態(tài)沖擊所承載的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。一個(gè)地區(qū)生態(tài)環(huán)境的好壞，還受其生態(tài)是否超載影響，而在我們這個(gè)排序中不考慮這個(gè)因素，我們只考慮人的經(jīng)濟(jì)行為在生態(tài)上是不是文明。一個(gè)地方的生態(tài)沒(méi)有超載，并不一定意味其經(jīng)濟(jì)行為在生態(tài)上是文明的，因?yàn)楹笳呖紤]的單位GDP對(duì)生態(tài)沖擊，在一些西部省份，這個(gè)指標(biāo)有的比北京、上海還要大。

　　生態(tài)環(huán)境和生態(tài)文明是兩個(gè)不同的概念。我們不可能不發(fā)展，但發(fā)展要有文明的方式。

　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：生態(tài)文明比較落后的地區(qū)，也有不同的類型。您對(duì)這些生態(tài)文明的落后地區(qū)有哪些建議？

　　楊開忠：生態(tài)文明比較落后的地區(qū)分幾種類型：第一種是經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平比較低，生態(tài)文明的排序也比較低。這類地區(qū)在發(fā)展的過(guò)程中，不能因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展水平低，就忽視生態(tài)文明的發(fā)展程度。要處理好經(jīng)濟(jì)發(fā)展和生態(tài)文明的關(guān)系。第二種是經(jīng)濟(jì)發(fā)展雖較落后，但生態(tài)文明相對(duì)較高的地區(qū)，如廣西，在發(fā)展過(guò)程中，也不能因?yàn)樯鷳B(tài)文明較高而忽視生態(tài)文明建設(shè)的問(wèn)題。

　　上述兩類地區(qū)，都有可能存在忽視提升生態(tài)文明水平的傾向。現(xiàn)在全球都在強(qiáng)調(diào)低碳經(jīng)濟(jì)、綠色經(jīng)濟(jì)和可持續(xù)發(fā)展，在這種新形勢(shì)下，一個(gè)地區(qū)的產(chǎn)品、服務(wù)的生態(tài)文明程度，已經(jīng)成為能否獲取競(jìng)爭(zhēng)力的一個(gè)非常重要的因素。所以，要高瞻遠(yuǎn)矚，從國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的角度高度重視生態(tài)文明的建設(shè)。

　　第三種經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平在我國(guó)是居中或者中等偏上。這類地區(qū)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，資源消耗較高的產(chǎn)業(yè)所占比重比較大，應(yīng)該去調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，最大程度擺脫對(duì)資源、環(huán)境消耗的依賴。

　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：對(duì)于那些生態(tài)文明程度比較高的地區(qū)，這個(gè)榜單算不算是個(gè)喜訊？

　　楊開忠：那些生態(tài)文明程度比較高的地區(qū)，應(yīng)該意識(shí)到當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài)文明程度高，只是相對(duì)全國(guó)其他地方比較高，但是跟國(guó)際的先進(jìn)生態(tài)文明地方相比，還有相當(dāng)大的差距；所以，不要沾沾自喜，更不能放松生態(tài)文明的建設(shè)，應(yīng)該繼續(xù)做好這方面的工作。也只有這樣，這類地區(qū)才能在國(guó)際國(guó)內(nèi)的綠色經(jīng)濟(jì)、低碳經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)中取得優(yōu)勢(shì)，才能最終保持社會(huì)經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展。

　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：從全國(guó)看，目前生態(tài)文明的發(fā)展是不均衡的，最大的原因是什么？

　　楊開忠：造成不均衡的原因是多方面的，首先主要是經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的差異，其次還有產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的不同，第三是技術(shù)水平和管理水平，以及體制、機(jī)制的差異，是綜合作用的結(jié)果，而不是簡(jiǎn)單哪一方面的問(wèn)題。

　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：今后我國(guó)東、中、西部生態(tài)文明建設(shè)的空間有多大？

　　楊開忠：目前東、中、西部生態(tài)建設(shè)的空間都很大，而且總體來(lái)講是世界上最具潛力的，但建設(shè)壓力也很大。近期國(guó)內(nèi)和國(guó)際關(guān)于氣候變化的會(huì)議很多，國(guó)內(nèi)，8月12日，溫家寶總理主持召開國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議，研究部署應(yīng)對(duì)氣候變化有關(guān)工作，特別提出把應(yīng)對(duì)氣候變化納入國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展規(guī)劃。國(guó)際上，“2009年第三次氣候變化國(guó)際談判會(huì)議”8月10日至14日在德國(guó)波恩舉行；在年底，還要在丹麥哥本哈根召開全球氣候變化大會(huì)。環(huán)境問(wèn)題時(shí)不我待，現(xiàn)在不是說(shuō)搞不搞生態(tài)文明的問(wèn)題，而是不論東、中、西哪個(gè)地區(qū)，都應(yīng)該想辦法提高當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài)文明程度和水平，只有這樣才能在全球經(jīng)濟(jì)中保持可持續(xù)發(fā)展。

　　此外，由于全國(guó)不同地方利用生態(tài)的效率不一樣，我們應(yīng)該想辦法在地區(qū)之間創(chuàng)造和利用一些市場(chǎng)機(jī)制，以便讓我國(guó)的生態(tài)資源能夠跨地區(qū)更加有效地利用，這是提升我國(guó)各個(gè)地區(qū)以及全國(guó)整體生態(tài)文明程度的一個(gè)非常重要的問(wèn)題。

　　“生態(tài)文明評(píng)估最能推進(jìn)科學(xué)發(fā)展觀”

　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：生態(tài)文明跟科學(xué)發(fā)展觀有著什么樣的聯(lián)系？

　　楊開忠：改革開放30年以來(lái)，我國(guó)的科學(xué)發(fā)展觀是吸收了中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的教訓(xùn)，同時(shí)也吸收了當(dāng)今世界上發(fā)達(dá)國(guó)家最先進(jìn)的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，創(chuàng)造性地提出來(lái)的。在發(fā)展中，人的幸福指數(shù)是最重要的，一切都要圍繞人來(lái)展開，這才是全面協(xié)調(diào)和可持續(xù)的，這是發(fā)展的基本要求。

　　而全面協(xié)調(diào)和可持續(xù)，主要是指生態(tài)上的可持續(xù)發(fā)展�？沙掷m(xù)發(fā)展是在上世紀(jì)90年代提出來(lái)的，科學(xué)發(fā)展觀的內(nèi)涵包含在可持續(xù)發(fā)展觀里面。過(guò)去，我國(guó)在強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)發(fā)展時(shí)，比較偏頗地強(qiáng)調(diào)GDP增長(zhǎng)，而忽視了生態(tài)的建設(shè)。生態(tài)文明建設(shè)，是我國(guó)科學(xué)發(fā)展觀的一個(gè)內(nèi)在的非常重要的要素。

　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：我注意到您的這篇調(diào)研報(bào)告署名是——國(guó)家社科基金重大項(xiàng)目“新區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展與政策研究”課題組。國(guó)家社科基金重大項(xiàng)目是如何確定的，要通過(guò)公開招投標(biāo)嗎？

　　楊開忠：國(guó)家社科基金重大項(xiàng)目是由全國(guó)哲學(xué)社會(huì)科學(xué)規(guī)劃辦公室具體負(fù)責(zé)實(shí)施的，每年都會(huì)對(duì)國(guó)家社科基金重大項(xiàng)目實(shí)行公開招標(biāo)立項(xiàng)。目前，國(guó)家社科基金設(shè)有重大項(xiàng)目、委托項(xiàng)目、年度項(xiàng)目、后期資助項(xiàng)目和西部地區(qū)項(xiàng)目等五類項(xiàng)目，每類項(xiàng)目資助的側(cè)重點(diǎn)有所不同。其中重大招標(biāo)項(xiàng)目的定位是面向國(guó)家高層宏觀決策和戰(zhàn)略需求，以研究關(guān)系黨和國(guó)家事業(yè)發(fā)展全局的重大現(xiàn)實(shí)問(wèn)題為主，著力推出有分量、有深度、有價(jià)值的應(yīng)用對(duì)策性研究成果，為黨和政府決策服務(wù)。

　　由于重大招標(biāo)項(xiàng)目作為國(guó)家社科基金中層次最高的項(xiàng)目，代表的是國(guó)家最高水平，所以立項(xiàng)的標(biāo)準(zhǔn)和要求很高， 主要體現(xiàn)在選題重大、立意高遠(yuǎn)，導(dǎo)向正確、觀點(diǎn)鮮明，針對(duì)性強(qiáng)、務(wù)實(shí)管用，與時(shí)俱進(jìn)、富于創(chuàng)新等要求。

　　在經(jīng)過(guò)了兩輪的專家評(píng)審之后，確定由我來(lái)主持這個(gè)項(xiàng)目�，F(xiàn)在發(fā)布的是該項(xiàng)目的一部分研究成果，畢竟經(jīng)濟(jì)的協(xié)調(diào)發(fā)展是多方面的，接下來(lái)我們希望在相關(guān)部門的支持下，我們能夠?qū)θ珖?guó)各個(gè)城市的生態(tài)文明水平進(jìn)行評(píng)估，這最能讓我國(guó)的科學(xué)發(fā)展觀、生態(tài)文明建設(shè)推進(jìn)、貫徹到各個(gè)地區(qū)去。這還只是一個(gè)設(shè)想。

　　生態(tài)文明：

　　生態(tài)文明是人類文明的一種，以尊重和維護(hù)自然為前提，以人、自然、社會(huì)和諧共生為宗旨，以建立可持續(xù)的生產(chǎn)方式和消費(fèi)方式為內(nèi)涵，引導(dǎo)人們走上可持續(xù)發(fā)展道路。它同樣強(qiáng)調(diào)發(fā)展生產(chǎn)力，提高物質(zhì)生活，但它更強(qiáng)調(diào)尊重自然，建設(shè)精神文明。