張通榮：對，那個(gè)效果圖，你用專業(yè)圖紙給老百姓看他是看不懂的，我們必須要把效果圖，我們今后汶川建起來是什么樣的效果，直接展示給老百姓，他覺得這個(gè)縣城好，他們當(dāng)時(shí)對我們就有要求了，既然你們現(xiàn)在把它規(guī)劃得這么漂亮，我們也可以搬走，但是你們一定要按圖上給我們建得那么漂亮哦，他們給我們提條件了，慢慢慢慢溝通，實(shí)際上我們這邊老百姓還是挺可愛的。

　　李小萌：像您剛才說的，把規(guī)劃圖公布出來，跟大家開個(gè)面對面的現(xiàn)場會(huì)，這種工作方法跟震前比起來應(yīng)該是變化很大的。

　　張通榮：變化還是很大的，在地震以前我們做規(guī)劃是相對封閉的，有關(guān)的規(guī)劃院把這些圖紙搞出來以后，我們就請一批專家來評審，評審?fù)炅艘院�，我們領(lǐng)導(dǎo)就參加，看一看，可以了，就拍板。地震以后像這種方式，老百姓都非常歡迎，但是先前來說我們還是很擔(dān)心，擔(dān)心什么呢？就怕專家的意見，包括領(lǐng)導(dǎo)的意見跟老百姓的意見不一致怎么辦呢？那我們不是自己搞得自己沒退路了嗎？后來我們采取了一個(gè)折中的辦法，專家的意見占多少，然后老百姓的意見占多少，加在一塊，哪一個(gè)方案是最優(yōu)的我們就選那個(gè)方案。結(jié)果這個(gè)方案，基本上后來就是專家的意見跟老百姓的意見對應(yīng)在一塊，基本上還是兩邊都兼顧了。

　　李小萌：為什么地震發(fā)生之后工作方法發(fā)生了這么大的變化？

　　張通榮：這就和我剛才說的我們遇到的困難是非常相關(guān)的，因?yàn)榈卣鹨院螅�你說政府的考慮是讓公共服務(wù)設(shè)施到哪個(gè)區(qū)域，這怎么回事，但是老百姓他有他的考慮，在這種情況下你要讓老百姓理解你，所以你就必須突破一個(gè)問題，你究竟災(zāi)后重建用戶是誰，災(zāi)后重建為了誰這個(gè)問題。我們的觀念發(fā)生了很大的變化。

　　李小萌：也可以像以前一樣比較相對強(qiáng)制一點(diǎn)的方式來做，可能那樣效率還更高呢。

　　張通榮：我們從心理上有個(gè)感應(yīng)，就是覺得老百姓受了這么大的災(zāi)難，我們大家可以說是患難與共，如果我們還是像以前那種方式一樣，老百姓就覺得，他的很多心聲，他有很多愿望沒法實(shí)現(xiàn)，跟政府沒法溝通，他本來就已經(jīng)很失望，從地震陰影中沒走出來，所以我們是換角度來思考問題，很多人失去了親人，而且很多人從地震陰影里邊走不出來，這個(gè)時(shí)候他唯一的愿望就是希望災(zāi)后重建的時(shí)候把他的一些想法變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)，政府給他吃個(gè)閉門羹，所以這樣老百姓就再也看不到希望了，不這么做，可能我們做的很多工作，可能是四面逢難的境地了，因?yàn)槔习傩詹恢С帜�，最后你這個(gè)工作，包括你災(zāi)后重建整體推進(jìn)的時(shí)候，可能老百姓對你就不是來支持你，是反對你了，所以這個(gè)主流民意希望政府更加開放，更加陽光地操作這個(gè)事兒。

　　李小萌：也說明在震后，整個(gè)社會(huì)的穩(wěn)定非常重要，用什么樣的方式來維持這種穩(wěn)定的狀態(tài)，工作方法很重要。

　　張通榮：我個(gè)人還是覺得首先是政府，你的出發(fā)點(diǎn)是站在哪個(gè)角度，你是僅僅站在政府的角度思考問題還是站在最低層的層次去思考問題，什么意思呢？就是靠我們老百姓來支持，靠老百姓的理解。特別是我們防疫這塊跟消防，我們每個(gè)區(qū)老百姓自己拿進(jìn)來，他有消防隊(duì)，有治安隊(duì)，然后他自己參與進(jìn)來，他覺得這個(gè)事兒還是比較麻煩，然后大家還可以輪流，這個(gè)星期這家人派一個(gè)代表，下個(gè)星期那家派個(gè)代表，通過這種方式實(shí)際上比原來你自我感覺很良好，政府這塊隊(duì)伍來了，完全管住，實(shí)際上是鞭長莫及，還得靠我們老百姓自己他動(dòng)手起來，一下子把問題解決了。