——訪《政府信息公開條例》主要起草人、中國人民大學莫于川教授

　　記者：聽說最近幾個月來，您帶領(lǐng)一個團隊在做公開條例的實施推動工作。請問你們的主要工作內(nèi)容是什么？

　　莫：主要是實地調(diào)研，發(fā)現(xiàn)并總結(jié)經(jīng)驗，進行宣傳鼓動和個案咨詢，編寫培訓教材并組織人員培訓。我們已去5個省市調(diào)研，編寫了兩本培訓教材，在兩個省(云南、四川)開展了專題培訓。

　　記者：還有不到三個月時間，公開條例就要施行了。你認為公開條例實施準備工作的當務之急是什么？

　　莫：時間非常緊迫。盡管有些地方、部門的實施準備工作還不錯，例如北京、上海、天津、廣州、成都、泉州、揚州、邯鄲、商務部、農(nóng)業(yè)部、交通部等等，但總體來看發(fā)展還不平衡，工作進展不盡如人意。當下亟須認真解決兩大方面的問題：一是提高思想認識，抓好教育培訓；二是明確工作重點，抓好制度建設。

　　記者：為什么公開條例規(guī)定了長達一年的實施準備期？

　　莫：說長也不長。有些國家的實施準備期還要長，例如英國的信息自由法案經(jīng)過了近五年的準備期。公開條例經(jīng)過8年的制定過程才得以出臺，非常不容易。而國務院規(guī)定了一年的實施準備期，主要有四個方面的考慮：

　　一是讓社會大眾對公開條例的基本理念和基本制度有一個熟悉了解的過程。

　　二是有關(guān)機構(gòu)有大量的準備工作要做。第一個方面的準備工作是各個行政機關(guān)都要有一定的時間對本機關(guān)大量政府信息進行整理，特別是做好政府信息公開指南和公開目錄的編制和修訂工作，并將其置于政府信息查閱場所和政府網(wǎng)站免費提供服務；第二個方面的準備工作是要指定專門機構(gòu)來承擔政府信息公開工作，還要建章立制，建立健全有關(guān)制度。按照公開條例的要求，社會評議制度、工作考核制度、責任追究制度等都要逐一建立起來；第三個方面的準備工作是要對負責政府信息公開工作的人員也即信息官員進行業(yè)務培訓，使其具備政府信息公開工作必需的認識和能力。

　　三是有關(guān)的地方政府和部門要清理、修改和完善相關(guān)的規(guī)定，如有與公開條例不一致的地方或不夠明確的地方就需要按照公開條例的要求將其統(tǒng)一起來、明確起來。

　　四是各類信息發(fā)布主體都要按照公開條例的要求來發(fā)布相關(guān)信息，它們本身也還有一個學習、清理的過程，有大量準備工作要做。

　　記者：哪些組織機構(gòu)負有公開政府信息的義務？

　　莫：公開條例規(guī)定政府信息公開主體有三類：第一類是行政機關(guān)。行政機關(guān)掌握著絕大部分的政府信息，理應對政府信息公開承擔最主要職責，故各級人民政府及所屬部門(也即狹義的行政機關(guān))是公開條例最基本的適用對象。第二類是法律法規(guī)授權(quán)的具有管理公共事務職能的組織。第三類是教育、醫(yī)療衛(wèi)生、計劃生育、供水、供電、供氣、供熱、環(huán)保、公共交通等與人民群眾利益密切相關(guān)的公共企事業(yè)單位。

　　記者：公開條例對于推進社會主義民主法制建設和反腐倡廉有何具體作用？

　　莫：陽光是最好的防腐劑。政府信息公開之后，行政機關(guān)的職責權(quán)限、辦事程序、辦事結(jié)果、監(jiān)督方式等信息能夠為廣大群眾知曉，這就有助于保障人民群眾的知情權(quán)、參與權(quán)、表達權(quán)和監(jiān)督權(quán)，有利于人民群眾監(jiān)督政府部門正確行使行政權(quán)力，實現(xiàn)依法行政，防止行政權(quán)力濫用或不作為。行政權(quán)力運行過程公開透明，能夠促進行政機關(guān)工作作風的轉(zhuǎn)變，有利于行政機關(guān)不斷提高行政水平和工作效率，監(jiān)督行政機關(guān)工作人員依法辦事、廉潔奉公，便于從制度上、源頭上遏制和預防腐敗，大大降低腐敗發(fā)生的機率。正因為如此，在公開條例出臺過程中，中紀委和監(jiān)察部給予了積極的推動。

　　記者：如何保障公開條例中的制度創(chuàng)新和具體措施能夠得到落實？

　　莫：為了保障公開條例的各項新舉措得到落實，防止以保密審查機制為托詞或者以第三方不同意為由而不履行政府信息公開的義務，公開條例專門設了第四章“監(jiān)督和保障”，用5個條款規(guī)定了考核評議制度、監(jiān)督檢查制度、年度報告制度、舉報調(diào)查制度、行政復議和司法救濟制度，還明確規(guī)定了專門的法律責任條款，這些都有助于保障公開條例的貫徹執(zhí)行。

　　記者：最近有些人士說，行政訴訟只解決人身權(quán)、財產(chǎn)權(quán)有關(guān)的行政爭議，不受理關(guān)于知情權(quán)的行政爭議，所以不用擔心公開條例施行后會大量出現(xiàn)這方面訴訟。您如何評價這種說法？

　　莫：這種說法是一個認識誤區(qū)。實際上，我國行政訴訟法所規(guī)定的受案范圍并不限于人身權(quán)、財產(chǎn)權(quán)方面的行政爭議。該法第十一條第二款，也就是人們常說的“休眠條款”規(guī)定：“人民法院受理法律、法規(guī)規(guī)定可以提起訴訟的其他行政案件�！倍�公開條例恰恰就罕見地在第三十三條第二款規(guī)定了：“公民、法人或者其他組織認為行政機關(guān)在政府信息公開工作中的具體行政行為侵犯其合法權(quán)益的，可以依法申請行政復議或者提起行政訴訟�！憋@然，政府信息公開主體如果不認真做好實施準備工作，漫不經(jīng)心地對待行政相對人的政府信息請求行為，很可能就會陷于違法行政的境地，成為敗訴的行政被告。

　　記者：在剩下不多的公開條例實施準備期，最緊要的工作是什么？

　　莫：盡管各地進展不一樣，但我認為下面這幾項工作是最需要盡快著力抓好的：一是盡快確定主管部門、指定工作機構(gòu)；二是明確職責、健全隊伍、開展培訓；三是清理規(guī)范、健全制度、完善機制；四是認真編制、公布公開指南和公開目錄，設計并印制政府信息申請文書；五是加強政府網(wǎng)站建設，完善政府公報、新聞發(fā)布會、查閱場所及其他場所、設施建設，搭建良好的工作平臺；六是清理、總結(jié)以往和即將發(fā)生的政府信息公開爭議方面的典型案(事)例，積累經(jīng)驗、教育干部。我覺得，大力提高行政公務人員的政府信息公開法制素養(yǎng)特別是思想認識水平是最重要的事情，因為再好的法制也要依靠高素質(zhì)的人去執(zhí)行、去推動。(記者 凌鋒）