解說(shuō)12：張威和同事們通過(guò)前期探索，發(fā)現(xiàn)“南海一號(hào)”古沉船整體保存良好，沉船中還攜帶大量的珍貴文物，“南海一號(hào)”的水下考古再度引起國(guó)家的重視，“南海一號(hào)”的整體打撈方案也隨之提上日程。

　　主持人：整體打撈以前有先例嗎？

　　張威：整體打撈有先例，但是方法它是把里邊東西先拿清，就是給它盡量減輕它重量，它也是整體打撈上來(lái)的，但是它是把里邊的東西先清干凈，就是船艙里邊的東西先盡量清干。但是它不是說(shuō)做沉箱，給它包上，它是做的那個(gè)支架，這么出來(lái)的。

　　主持人：這個(gè)方案一個(gè)是耗資大，第二個(gè)也很冒險(xiǎn)啊，

　　張威：是，當(dāng)時(shí)就有專家就提出來(lái)，一出水，它會(huì)，那個(gè)水啊肯定會(huì)往外流嘛，會(huì)失水，這樣的話泥就往下塌，變形，那必然會(huì)造成擠壓，就會(huì)有這個(gè)問(wèn)題。

　　主持人：那在你們的眼里是船里的文物重要呢，還是目前這艘船重要，

　　張威：還首先保留一個(gè)完整的信息資料，這一個(gè)船文物是同等重要的，說(shuō)實(shí)在的，不是說(shuō)我船里的東西就是光是船里東西重要了，這個(gè)船體本身就不重要了。

　　解說(shuō)13：經(jīng)過(guò)長(zhǎng)達(dá)4年的反復(fù)論證，2006年國(guó)家正式確定對(duì)“南海一號(hào)”實(shí)施整體打撈方案。

　　整體打撈三維演示

　　2007年12月22號(hào)，在經(jīng)歷了長(zhǎng)達(dá)9個(gè)月的漫長(zhǎng)打撈后，包裹著“南海一號(hào)”的沉箱正式出水。從海底打撈出水后，光照條件、溫度、濕度及沉船上附著的微生物等環(huán)境因素都發(fā)生了改變，這些變化很可能導(dǎo)致船體變黑、腐爛，人們不禁開(kāi)始擔(dān)心沉箱中的“南海一號(hào)”是否安然無(wú)恙？

　　主持人：你有沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)，就是文物可能被損害了或者說(shuō)，

　　張威：沒(méi)有接觸這方面的情況，這個(gè)還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)。

　　主持人：那么長(zhǎng)的時(shí)間我們?cè)趺茨鼙ＷC沉箱里面的船所含有的微生物，或者氧化的問(wèn)題，這些問(wèn)題怎么辦？

　　張威：我覺(jué)得您這個(gè)說(shuō)的非常對(duì)，微生物這個(gè)問(wèn)題肯定會(huì)存在的，在現(xiàn)場(chǎng)工作的時(shí)候都有這些經(jīng)驗(yàn)，包括所有這些“南海一號(hào)”出水的文物，當(dāng)時(shí)里面有很多泥嘛，現(xiàn)場(chǎng)你要不沖干凈了，你放半天，放一天就臭不可聞，里邊的好些微生物就腐爛了嘛，就味道很大了，就是一定得當(dāng)時(shí)趕緊沖洗，就是中山大學(xué)已經(jīng)做這方面的研究了，做水晶宮這方面的海水平衡，

　　解說(shuō)14：整體打撈出水后的“南海一號(hào)”，此時(shí)仍然被包裹在沉箱中，但人們都期待著親眼看到“南海一號(hào)”古沉船的那一刻。

　　主持人：對(duì)于觀眾來(lái)說(shuō)，什么時(shí)候可以看到它的廬山真面目？

　　張威：根據(jù)原來(lái)大家預(yù)期的想法，肯定有不一致的地方，要有很大落差，因?yàn)榇蠹铱赡茉瓉?lái)想了，包括媒體上一些宣傳，從媒體的角度講，他就覺(jué)得這個(gè)沉船要出水了，大家以為看到的就是一個(gè)沉船出水，實(shí)際上現(xiàn)在不可能的，就是要抓緊進(jìn)行這個(gè)出水以后的，后續(xù)的保護(hù)考古工作，就是等于現(xiàn)在把水下干的事放到陸地來(lái)干了，放到博物館里來(lái)干了這樣的話你還是要進(jìn)行正規(guī)的考古發(fā)掘，這是肯定要做的，但是首要問(wèn)題是把那沉箱得打開(kāi)啊

　　主持人：什么時(shí)候打開(kāi)呢？

　　張威：技術(shù)上來(lái)講還是不難辦到，他可以一點(diǎn)一點(diǎn)切割，就是一圈一圈這么來(lái)打開(kāi)。還得一個(gè)論證就這方案能不損壞里邊的東西，因?yàn)槭裁矗�因�(yàn)槟悻F(xiàn)在貿(mào)然地打開(kāi)，那船肯定會(huì)散架，你把泥一拿走，那船肯定要散架，所以你一定得想好，支撐它的的辦法，就是保證它，就是原貌。

　　主持人：怎么能得到保證？

　　張威：這個(gè)南宋的船都是拿釘子，都是用釘子連接到一起的，那種船板都有釘子的，那釘子肯定都銹掉了，這么多年以后，它就是然后它就散了，南海一號(hào)，它正好是在那個(gè)很堅(jiān)硬的淤泥里邊，在這個(gè)泥沙里，所以它就給它坐住了，就等于給它保存住了，這是一個(gè)很好的機(jī)遇，船體非常重要。

　　主持人：現(xiàn)在有沒(méi)有一個(gè)時(shí)間表啊，什么時(shí)候開(kāi)箱？

　　張威：我覺(jué)得應(yīng)該沒(méi)有時(shí)間表，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)方案還要制定嘛，咱們這個(gè)文物保護(hù)的原則方針是保護(hù)第一的，搶救為主，再是合理利用。

　　解說(shuō)15：在張威眼里，“南海一號(hào)”是海上絲綢之路的一顆明珠，從唐朝開(kāi)始，運(yùn)載著絲綢、陶瓷、布匹等貨物的古代商船就頻繁往來(lái)于中國(guó)與東南亞各國(guó)之間。南海海域是海上絲綢之路的必經(jīng)之地，但這一海域水情復(fù)雜，天氣多變，因此也成為古代商船沉沒(méi)的多發(fā)之地。

　　主持人：那我們有沒(méi)有統(tǒng)計(jì)現(xiàn)在到底有多少沉船，掌握情況的？

　　張威：現(xiàn)在我們自己掌握情況的有那么，上百多處吧，

　　主持人：那是不是意味著還有“南海二號(hào)”，“南海三號(hào)”？

　　張威：南海這么廣袤的海域，現(xiàn)在我們已經(jīng)發(fā)現(xiàn)很多沉船的遺址了嘛，水下這個(gè)調(diào)查是比這個(gè)陸地要艱苦得多，困難得多，它這個(gè)環(huán)境完全不一樣，所以說(shuō)呢，我們現(xiàn)在掌握的不是說(shuō)很多，那多年來(lái)也在積極的在做工作，也掌握了一部分，但是這是不能公開(kāi)的，那些地理坐標(biāo)這都不能公開(kāi)了，

　　主持人：為什么不能公開(kāi)？

　　張威：盜掘水下文物的已經(jīng)很猖獗了，如果我們公布那個(gè)精確的坐標(biāo)點(diǎn)，那就是成了一張盜寶的，提供了盜寶圖了，所以我們一般的，像包括這些遺址對(duì)外的精確的坐標(biāo)點(diǎn)我們都不公布，因?yàn)槟愫Ｉ险覗|西沒(méi)有別的方法，坐標(biāo)定位以后，你才能找到，這個(gè)不像你那個(gè)陸地有個(gè)大概的(參照物)，我說(shuō)在哪個(gè)山旁邊。

　　解說(shuō)16：出于對(duì)水下文物的保護(hù)，張威和同事們對(duì)古沉船的位置都守口如瓶，但在廣袤的中國(guó)海域，誰(shuí)都不知道沉睡于海底的古沉船到底有多少，誰(shuí)也無(wú)法預(yù)測(cè)下一艘古沉船將在何處現(xiàn)身，而謀取利益的人正不擇手段盜掘水下文物，這讓中國(guó)的水下考古面臨一種尷尬的境地。

　　主持人：相對(duì)于陸地來(lái)說(shuō)，它盜掘可能更難一些，但是你的保護(hù)難度也加大？

　　張威：茫茫大海俗話都說(shuō)老說(shuō)大海撈針，大海撈針挺難的，但是一旦它被他碰上了，發(fā)現(xiàn)了呢，那他當(dāng)然會(huì)采取很多手段方法，現(xiàn)在中國(guó)的沿海呢，搞這個(gè)潛水的人越來(lái)越多了，因?yàn)楝F(xiàn)在海洋的養(yǎng)殖業(yè)也比較發(fā)達(dá)，海洋業(yè)養(yǎng)殖捕撈，就造成很多漁民他自己本身必須去學(xué)潛水，那么他在進(jìn)行活動(dòng)的同時(shí)，如果他發(fā)現(xiàn)了這些文物，現(xiàn)在又有這個(gè)市場(chǎng)，關(guān)鍵還有這頭呢，有這市場(chǎng)需求，有人買，有一個(gè)流通渠道，這樣的話就造成了近年以來(lái)越來(lái)越比較嚴(yán)重，這種特別在福建沿海，我們也是盡量來(lái)進(jìn)行搶救不是說(shuō)我們主動(dòng)的去做學(xué)術(shù)研究，做科學(xué)研究去先發(fā)現(xiàn)了再去做，現(xiàn)在根本上就顧不上這個(gè)事，現(xiàn)在就是被漁民發(fā)現(xiàn)了，他肯定進(jìn)行那個(gè)打撈了，然后馬上當(dāng)?shù)卣�府發(fā)現(xiàn)了，就是趕緊去救火一樣的，趕緊到現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行搶救發(fā)掘。所以說(shuō)也造成了一些很大的文物的損失，這已經(jīng)是有時(shí)候確實(shí)是無(wú)可挽回的。

　　主持人：那我們經(jīng)常說(shuō)海里也沒(méi)蓋蓋，你怎么能阻止別人去探寶呢？

　　張威：剛剛前不久福州市法院是中級(jí)法院，就是當(dāng)?shù)匾恍┍I掘水下文物的，已經(jīng)給做了刑事判決嘛，這是屬于一個(gè)從法制層面上，而且我們中國(guó)立法在這方面是比較先進(jìn)的，是專門(mén)有一個(gè)水下文物保護(hù)條例，這是一部國(guó)務(wù)院頒布的正式的一個(gè)法律，

　　主持人：那我打魚(yú)撈著了歸我嗎？

　　張威：可以把它交當(dāng)?shù)匚奈锊块T(mén)，國(guó)家也會(huì)給他一定的獎(jiǎng)勵(lì)，當(dāng)然你如果說(shuō)不交，你自己收起來(lái)了，

　　主持人：是合法的還是違法的？

　　張威：要是從守法的話應(yīng)該交給國(guó)家，是一種動(dòng)員的方式，大家高興的都給交上去了，而且國(guó)家也給漁民適當(dāng)?shù)莫?jiǎng)勵(lì)，這是一種形式，還有一個(gè)發(fā)生嚴(yán)重的哄搶的時(shí)候，那就只能采取這種強(qiáng)硬的措施了，當(dāng)?shù)氐倪叿谰�察就得出�?dòng)，就直接從你們手里就得強(qiáng)行的沒(méi)收了，你必須得上交到國(guó)家的。

　　解說(shuō)17：“南海一號(hào)”從發(fā)現(xiàn)到整體打撈出水經(jīng)過(guò)了20年的時(shí)間，中國(guó)的水下考古也走過(guò)了20年，“南海一號(hào)”見(jiàn)證了中國(guó)水下考古的發(fā)展，如今中國(guó)在世界水下考古界已經(jīng)占據(jù)一席之地，張威也成為中國(guó)水下考古的領(lǐng)軍人物，而隨著“南海一號(hào)”的高調(diào)出水，人們也在關(guān)心，今后中國(guó)的水下考古是否也將照搬“南海一號(hào)”的打撈模式。

　　主持人：前有來(lái)者，后也有來(lái)者，將來(lái)我們會(huì)打更多的沉船？

　　張威：前有來(lái)者，你剛才說(shuō)的很對(duì)，但是我還要補(bǔ)充一個(gè)，我覺(jué)得以后恐怕再這么打撈也很難，說(shuō)實(shí)在的，那是不可能動(dòng)輒一個(gè)多億的，件件船都這么打撈，那是不可能的，它不能成為一種工作的模式，只能做一個(gè)特例。

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