蘭考回應(yīng)稱(chēng)千萬(wàn)建辦公樓無(wú)錢(qián)蓋福利院系制度問(wèn)題

　　[導(dǎo)讀]柴靜：為什么可以花兩千萬(wàn)給財(cái)政部門(mén)建一個(gè)中心，卻沒(méi)有去給棄嬰去建一個(gè)福利中心，你能回應(yīng)一下這個(gè)問(wèn)題嗎？縣長(zhǎng)：錢(qián)是一個(gè)條件，但是制度更是一個(gè)條件，沒(méi)國(guó)家規(guī)劃，項(xiàng)目就批不下來(lái)。

　　CCTV-1《看見(jiàn)》2013年1月13日播出《蘭考棄兒》，以下為內(nèi)容實(shí)錄：

　　1. 火災(zāi)怎么發(fā)生的？

　　記者：這里是河南省蘭考縣城關(guān)鎮(zhèn)，一棟有兩層樓的居民小區(qū)，1月4號(hào)，這里發(fā)生了一場(chǎng)火災(zāi)，這個(gè)火災(zāi)發(fā)生的時(shí)候，屋子里面有8個(gè)孩子，其中只有一位逃生，其他七位遇難，這8個(gè)孩子曾經(jīng)都是被遺棄的嬰兒，他們被一個(gè)叫袁厲害的人收養(yǎng)在此地。

　　【醫(yī)院袁厲害紀(jì)實(shí)】

　　解說(shuō)：我們?cè)卺t(yī)院見(jiàn)到了袁厲害。從1986年起，這個(gè)在蘭考縣人民醫(yī)院門(mén)口擺攤的女人陸續(xù)撫養(yǎng)過(guò)100多個(gè)棄嬰，其中年紀(jì)最大的現(xiàn)在已經(jīng)結(jié)婚成家，最小的才幾個(gè)月�；馂�(zāi)之前，她照料著18個(gè)孩子，火災(zāi)發(fā)生的時(shí)候她不在現(xiàn)場(chǎng)。之后，她心臟病發(fā)作，一直在醫(yī)院休養(yǎng)。這次事故的慘烈，讓這個(gè)曾經(jīng)被稱(chēng)為“愛(ài)心媽媽”的人，不僅受到警方的調(diào)查，而且受到了輿論廣泛的質(zhì)疑。一見(jiàn)面，她抱著記者哭泣起來(lái)。

　　袁厲害：我的孩子，我見(jiàn)不到了，死了死，活的活，我里頭那小妮兒說(shuō)媽媽再讓我

　　小孩：…媽媽。

　　【生前影像】

　　解說(shuō)：這是遇難的孩子在這個(gè)世界上留下的最后影像記錄。

　　字幕：2013年1月1日 江西衛(wèi)視《深度觀察》拍攝。

　　解說(shuō)：他們當(dāng)中有一些還沒(méi)有名字，我們只能沿用他們?cè)谌粘Ｉ�活中的稱(chēng)謂：五孩，20歲；小雨，5歲；扎根，4歲；傻妮，3歲；小啞巴，2歲；男嬰，1歲；男嬰，7個(gè)月。

　　【消防蔡隊(duì)長(zhǎng)帶領(lǐng)觀察現(xiàn)場(chǎng)】

　　柴靜：剛開(kāi)始這個(gè)起火點(diǎn)是在什么位置？

　　警察：起火點(diǎn)應(yīng)該是在這個(gè)部位，這個(gè)地方是一個(gè)沙發(fā)。

　　柴靜：嗯。

　　警察：這是一個(gè)箱體的床。

　　柴靜：你們?cè)趺创_定能夠說(shuō)起火點(diǎn)是在這兒，不是在別的地方？

　　警察：它燒毀的最嚴(yán)重。所以說(shuō)這個(gè)火勢(shì)，它應(yīng)該是向著兩個(gè)臥室在蔓延。

　　柴靜：當(dāng)時(shí)這房間里幾個(gè)孩子，分別在什么位置？

　　警察：客廳里有四個(gè)孩子，都在地鋪上面。另外還有三個(gè)孩子，在這個(gè)臥室里頭。

　　解說(shuō)：根據(jù)災(zāi)后的尸檢報(bào)告，當(dāng)時(shí)的火勢(shì)發(fā)展極快，7人孩子都屬于二氧化碳窒息死亡。惟一逃生的，是一個(gè)患先天性小兒麻痹的10歲男孩，叫袁“小十”，他在廚房被發(fā)現(xiàn)，后腰有灼傷，可以判斷他是從屋內(nèi)逃生爬到廚房的，全身燒傷面積10%，但大多集中在頭部及四肢，最嚴(yán)重的是呼吸道灼傷，做了喉管切開(kāi)。

　　【開(kāi)封第二人民醫(yī)院重癥監(jiān)護(hù)室】

　　記者：他的危險(xiǎn)期大概有多長(zhǎng)時(shí)間？

　　醫(yī)生：這個(gè)危險(xiǎn)期應(yīng)該在7到10天以上，今天進(jìn)入第四天，這種氣道燒傷的病人，實(shí)際上是死亡率是非常高的，大概是百分之八九十的病人就在火場(chǎng)就死掉了。

　　解說(shuō)：事故發(fā)生之后，警方通過(guò)對(duì)胡同口監(jiān)控錄像拍下的41名路人的逐一排查和對(duì)遇難孩子遺體鑒定，排除了投毒放火或者人為縱火的可能，認(rèn)定在火災(zāi)發(fā)生時(shí)無(wú)外人進(jìn)入院子。同時(shí)，公安部的消防專(zhuān)家排除了由電路、電器、煙頭引發(fā)的火災(zāi)可能，最后根據(jù)落在沙發(fā)殘骸里的打火機(jī)蓋帽初步認(rèn)定，火災(zāi)是明火引燃造成的。

　　柴靜：您說(shuō)的那個(gè)打火機(jī)的蓋帽，在哪個(gè)位置發(fā)現(xiàn)的？

　　警察：應(yīng)該是在沙發(fā)這個(gè)地方，可燃都燒掉了，它自己塌下去了。

　　柴靜：你們當(dāng)時(shí)提取的打火機(jī)的機(jī)帽有幾個(gè)？

　　警察：有三個(gè)打火機(jī)的防風(fēng)罩。

　　解說(shuō)：這幾個(gè)打火機(jī)是袁厲害買(mǎi)的，因?yàn)橥砩辖?jīng)常停電，她讓孩子點(diǎn)蠟燭用的。

　　袁厲害：我現(xiàn)在也不了解我的孩子玩火。

　　柴靜：你平常見(jiàn)過(guò)他們(玩火)嗎？

　　袁厲害：我就停電了買(mǎi)兩火機(jī)，叫五孩，因?yàn)槲搴⒋簏c(diǎn)，叫五孩保存住。他說(shuō)他放過(guò)炮，放炮我說(shuō)都上橋邊兒去放。

　　解說(shuō)：1月8日，河南蘭考官方發(fā)布消息，稱(chēng)火災(zāi)原因已經(jīng)查明，起火原因是袁厲害住宅內(nèi)的兒童玩火所致。不過(guò)，孩子目前大多遇難，幸存者無(wú)法開(kāi)口，為了進(jìn)一步核實(shí)情況，我們前往開(kāi)封市福利院，找到了當(dāng)天不在現(xiàn)場(chǎng)而幸免遇難的10個(gè)孩子，火災(zāi)之后，他們被轉(zhuǎn)移到了開(kāi)封。一個(gè)叫袁明輝的孩子告訴我們，男生們平時(shí)確實(shí)玩過(guò)火，也經(jīng)常會(huì)擰開(kāi)廚房里的煤氣灶點(diǎn)火玩。

　　【采訪袁明輝】

　　柴靜：你試過(guò)？

　　袁明暉：嗯。

　　柴靜：著過(guò)火嗎？

　　袁明暉：鍋開(kāi)裂了，著火了，可好玩，又弄滅了。

　　解說(shuō)：另一個(gè)女孩袁袁也證實(shí)了這點(diǎn)。

　　袁袁：有時(shí)候他們還在家里點(diǎn)火。

　　柴靜：點(diǎn)火的時(shí)候大人在嗎？

　　袁袁：沒(méi)有，她要發(fā)現(xiàn)了，不敢點(diǎn)。他們太搗蛋了，他們一點(diǎn)火，我就過(guò)去踩滅了。

　　解說(shuō)：根據(jù)警方介紹，今年元旦的時(shí)候，這些小孩曾經(jīng)將胡同外的幾個(gè)垃圾箱點(diǎn)燃取樂(lè)。那么，這些孩子們平常接觸危險(xiǎn)火源，為什么沒(méi)有人監(jiān)管與保護(hù)？他們的日常生活，又由誰(shuí)來(lái)照料呢？

　　2、為何會(huì)沒(méi)人管？

　　解說(shuō)：袁厲害說(shuō)，因?yàn)樾枰�照料的孩子比較多，只能分散在各處，她平時(shí)親自帶著另一些孩子在另一處居住�；馂�(zāi)當(dāng)天早上，她騎著電動(dòng)三輪送4個(gè)孩子去上學(xué)，在火災(zāi)發(fā)生地點(diǎn)本來(lái)還有一個(gè)63歲的保姆張喜梅，但她也并不是嚴(yán)格意義上的保姆，是住在離縣城十里遠(yuǎn)的農(nóng)村婦女，因?yàn)樗�的兒子不能生育，在袁厲害這里抱養(yǎng)了先天心臟病的小雨和唇腭裂的扎根，當(dāng)成孫女和孫子養(yǎng)，所以常常會(huì)過(guò)來(lái)幫忙。當(dāng)天，張洗梅要去醫(yī)院打掃衛(wèi)生掙點(diǎn)錢(qián)，于是把孩子們托付給了年紀(jì)最大的“五孩”，20歲的“五孩”是小兒麻痹，他只能扶著凳子走路，起火的時(shí)候連自救的能力都不及，而小雨和扎根也在火災(zāi)中身亡。

　　保姆張喜梅：我說(shuō)你能幫我們不能？

　　柴靜：盡可能吧。

　　保姆張喜梅：你再給我找一個(gè)孫子，孫女吧，你能幫得了嗎。你走吧，我找誰(shuí)幫我��？誰(shuí)幫我(號(hào)啕大哭)。

　　解說(shuō)：除了袁厲害和保姆，本來(lái)還有一個(gè)人照看孩子，是袁厲害的母親張素葉，但她當(dāng)天早上騎著三輪車(chē)去送兩個(gè)孩子上學(xué)，也不在家。她已經(jīng)72歲，平常只能幫忙蒸點(diǎn)饅頭，但是她連煤氣罐都擰不動(dòng)，還需要靠孩子們來(lái)幫忙擰開(kāi)。她和63歲的張喜梅都有病，我們采訪的時(shí)候，兩個(gè)人相互攙扶時(shí)絆了一下，都摔倒在地。

　　解說(shuō)：袁厲害的母親說(shuō)，平常在孩子的監(jiān)管上她能做的很有限。

　　【采訪袁母】

　　袁母：我腰疼，腿不好，是不是啊，腌點(diǎn)蘿卜，兩三甕咸菜，想吃脆的，她就拿著吃，不想吃脆的，就擱鍋里餾餾。

　　解說(shuō)：這樣的環(huán)境在旁觀者看來(lái)，也許是不符合收養(yǎng)條件的，基本上沒(méi)有肉吃，嬰兒睡在稻草鋪的床上，孩子們一個(gè)星期洗一次澡，有一些甚至沒(méi)有刷過(guò)牙。之前很長(zhǎng)時(shí)間他們也沒(méi)有戶口，上學(xué)和治病都很困難。2011年因?yàn)橛腥伺e報(bào)袁厲害非法收養(yǎng)，政府部門(mén)介入調(diào)查，在了解到袁厲害的特殊情況之下，為其中20個(gè)孩子解決了戶口問(wèn)題，上了低保。