主持人：各位好，歡迎收看今天的《天下天天談》。5月9號莫斯科舉行了盛大的閱兵，紀念世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利65周年，國家主席胡錦濤出席了慶典。

　　小片1：俄羅斯閱兵 紀念衛(wèi)國戰(zhàn)爭勝利65周年

　　莫斯科時間5月9日上午10點(北京時間9日下午2點)，俄羅斯在莫斯科紅場舉行盛大的閱兵式，慶祝衛(wèi)國戰(zhàn)爭勝利65周年。這是近20年來參與人數(shù)最多、規(guī)模最大的紅場閱兵儀式，并且有多支外國軍隊參加。

　　包括中國國家主席胡錦濤、德國總理默克爾在內(nèi)的20多個國家的領(lǐng)導人以及國際組織代表出席了本次閱兵儀式。本次紅場閱兵儀式共有1.05萬名軍人參與，除了俄羅斯軍隊的各個兵種、軍方機構(gòu)代表、軍事學院學生之外，還有來自美國、英國、法國、波蘭等國的數(shù)個外國軍隊方陣加入到閱兵儀式當中。外國軍隊參與紅場閱兵的做法在歷史上屬于首次。

　　閱兵式分為歷史場景再現(xiàn)和現(xiàn)代兩個部分。受閱重型武器裝備共161件。其中備受關(guān)注的“白楊-M”型導彈以及“鎧甲-S1”防空系統(tǒng)均是首次在閱兵式上亮相。重型武器裝備顯露出俄羅斯的軍事實力。

　　參加這次閱兵式空中展示的飛機共有127架。包括戰(zhàn)略轟炸機、強擊機、殲擊機、運輸機以及直升機等方隊。

　　飛越紅場上空的11架蘇-25強擊機組成一個巨大的數(shù)字“5”，以及跟進的米格-29殲擊機編隊組成數(shù)字“6”，共同完成數(shù)字“65”的造型，以標志衛(wèi)國戰(zhàn)爭勝利65周年，也使得閱兵式達到高潮。

　　閱兵式持續(xù)70分鐘左右，于北京時間9日下午3時10分左右落下帷幕。

　　此外，俄境內(nèi)的多個“英雄城市”也同時舉行了盛大的閱兵式。24個城市舉行士兵游行活動，共約10萬名軍人隆重慶祝衛(wèi)國戰(zhàn)爭勝利65周年。

　　主持人：其實說到閱兵，一直是激動人心的，尤其是紅場大閱兵。今天我們請到兩位專家和我們一起來探討相關(guān)的話題，首先我們歡迎軍事專家，國防大學張召忠教授，張教授好。張教授，您印象當中的紅場大閱兵是什么樣子？

　　張召忠：在過去的幾十年當中，原來是通過衛(wèi)星來看，就是蘇聯(lián)時期就差不多每年都要看，一年起碼要閱兩次，11月7號，十月革命，國慶大閱兵，再就是5月9號勝利日大閱兵。有時候他還有空軍節(jié)、海軍節(jié)，經(jīng)常搞閱兵。所以說(托羅斯基)講，他有一句話就是說，戰(zhàn)爭是軍人的節(jié)日，競選是政客的節(jié)日，閱兵是人民的節(jié)日。

　　主持人：所以這一次閱兵是為了慶祝世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利六十五周年，而且國家主席胡錦濤應邀出席了慶典，我們另外一位嘉賓是中國國際廣播電臺的時事評論員洪琳先生，歡迎洪琳先生，您怎么看待胡主席這次出席慶典活動？

　　洪琳：我覺得這次胡主席能出席這樣一個慶典活動，應該說非常準確非常真實反映中國俄羅斯兩國關(guān)系的現(xiàn)狀，非常非常密切，非常友好的合作關(guān)系，(比如說最近幾年我們可以回顧一下，中國和俄羅斯互辦國家年，包括去年和今年又是語言年的活動，所以我們看到這個活動其實有很深的內(nèi)涵在里面。)

　　主持人：慶典已經(jīng)舉行了，我們看到場面是非常盛大，我們再來聽一聽來自莫斯科方面的聲音，我們來做一個場外連線，連線的人是本欄目駐莫斯科的特約記者高毅潔，高毅潔你好。

　　高毅潔：羅旭你好。

　　主持人：你好，我們知道在莫斯科舉行非常盛大的閱兵儀式，相信你也有所見所感，能不能跟我們分享一下你的感受？

　　高毅潔：好的，可以看到在閱兵開始很久以前，群眾就已經(jīng)聚焦市中心，在路邊焦急的等待，一時間是人山人海，我們可以看到當所有這些武器，幾十輛坦克、裝甲車一起發(fā)動的時候，一時間真的是震耳欲聾，塵土飛揚，真的感覺好像是硝煙彌漫，好像是真的當年紅軍進城的那種感覺，所有群眾就開始。群眾們也是非�？簥^，鼓掌的鼓掌，尖叫的尖叫，吹口哨的吹口哨，還有人一直在招手，似乎是在歡迎當年的蘇聯(lián)戰(zhàn)士。似乎是在歡迎當時的蘇聯(lián)士兵回家的感覺。那么我們可以看到在最后當三架白楊M洲際彈道導彈發(fā)射架經(jīng)過的時候，雖然為了安全起見，發(fā)射架的彈艙是空的，但是還是把群眾的情緒推到一個高潮。那么我們可以看到空中部分，俄羅斯有勇士和雨燕兩個飛行隊進行特技表演，他們在空中組成一個六五數(shù)字的形狀，這也是歷史上第一次，并且在空中閱兵的最后，由飛機噴出紅白藍三色俄羅斯國旗的煙霧。另外一場饕餮大餐就是焰火表演，這次焰火表演的規(guī)模也是歷史上最大的，

　　主持人：謝謝高毅潔，感謝你和我們進行連線。這次的閱兵活動應該是一個重頭戲，我們看到分成兩個部分，一個是歷史部分，一個是現(xiàn)代部分，

　　張召忠：俄羅斯他很有意思，他衛(wèi)國戰(zhàn)爭勝利紀念日，他總是要有一部分作為歷史部分，一般的其他國家很少有搞這種東西的，他基本上我感覺是重溫列寧原來有一句話，忘記過去就意味著背叛，他總是告訴老百姓，你們今天的幸福生活是怎么得來的，不要忘記過去那樣殘酷的戰(zhàn)爭，不要忘記為那次戰(zhàn)爭而犧牲的那些烈士。以前從50周年，60周年包括前兩年的閱兵，他都有這樣的老兵方隊，因為衛(wèi)國戰(zhàn)爭時間老兵越來越少了，50周年的時候是四千六百人，這次是兩千三百人，這兩千三百多老兵提前都調(diào)查好了，還有誰能夠不用拄拐棍能自理這樣的，每個人訂做一套西服，搞得很精神，還是乘車，他每次把過去二戰(zhàn)當中的一些軍用卡車現(xiàn)在給它重新恢復起來，仿造起來，讓這些老戰(zhàn)士坐車，因為他走不動了，有的坐輪椅，有的拄拐棍那不像話，這樣穿著西服把自己的勛章戴上，

　　主持人：另外剛才張教授曾經(jīng)提過，俄羅斯人對于閱兵儀式是情有獨鐘，而且一年會有的時候一年閱兩次，5月份一次，11月一次，閱兵對俄羅斯人來說到底意味著什么呢，接下來我們跟你一起分享一個短片。

　　小片2：1941年最傳奇的閱兵

　　1941年11月, 十月革命24周年紀念日之際,德軍調(diào)集約180萬人，1700輛坦克，1390架飛機，14000多門大炮和迫擊炮兵臨莫斯科城下.(影片<莫斯科保衛(wèi)戰(zhàn)>中希特勒的叫囂):”我們已經(jīng)在歐洲各國美麗的街道上行進,莫斯科將是我們的最后一戰(zhàn)..”

　　此時, 斯大林在紅場閱兵,他簡短地發(fā)言說：“在德國侵略者壓迫之下的歐洲各國人民都注視著你們，偉大的解放使命已經(jīng)落在你們身上�！眳⒓娱啽�的士兵全副武裝的蘇軍從列寧墓前經(jīng)過，然后直接開赴前線。

　　主持人：剛才我們看到是那些歷史上令我們激動的畫面，其實這一次1941年閱兵的背后有很多鮮為人知的小故事，張老師給我們介紹一下吧。

　　張召忠：就是1941年11月7號，當時希特勒進攻莫斯科的時候，距離莫斯科紅場還有37公里，你把軍隊集中起來，他那個飛機過來一投彈不就炸了嗎？斯大林經(jīng)過認真的考慮說不行，還是要閱兵，杜科夫元帥和科金夫元帥決定要執(zhí)行斯大林的命令，然后就經(jīng)過絕密的，非常秘密的情況下，經(jīng)過緊張的準備，幾天的準備，在這一天就開始了閱兵。閱兵正好那一天下大雪，下大雪德軍的飛機他偵查不了，偵查不了然后就在那開始閱兵。