詹伯慧妙言

　　廣東有些人不重視教育，“二世祖”不少，有錢人沒文化，文化人沒有錢，太悲哀，必須改！

　　其實我根本不會當官，也沒想過要當什么官。

　　我住的還是三十多年前蓋的老房子，兩個人住，夠了。古人說“君子食無求飽、居無求安”。我們現(xiàn)在既安且飽，又能從事自己喜歡的事業(yè)，還要求什么呢？人的思想境界很要緊，境界不同考慮問題就不同。這會影響人生的質(zhì)量！

　　有的老師又招博士生又招碩士生，學生太多，怎么帶得過來？怎么可能盡心盡力關(guān)心他們？學生論文不認真寫，又怎么可以容忍？……我真是很“佩服”他們！

　　晚來之志

　　我雖然78歲了，但學術(shù)上還要“從頭越”。我希望《中國語言文字大辭典·方言卷》80歲時可以搞出來。這個任務(wù)擺在面前，我可以“退”，但不能“休”！

　　人物介紹

　　詹伯慧

　　1931年生，廣東饒平新豐鎮(zhèn)人。1953年畢業(yè)于中山大學語言學系。師從中國語言學大師王力教授和著名方言學家袁家驊教授。歷任武漢大學助教、講師、副教授、教授30年，1985年任暨大復辦后首任文學院長，現(xiàn)為暨南大學中文系教授，漢語方言研究中心主任，兼任香港大學中文系和語言學系名譽教授。 1990年被國務(wù)院學位辦評為博士研究生導師，在暨南大學中文系建立第一個博士點———現(xiàn)代漢語博士點。詹教授從教56年來在漢語方言、漢語辭書、漢語應用和漢語規(guī)范等領(lǐng)域做了大量的研究工作，取得了許多令人矚目的成果，在海內(nèi)外學術(shù)界享有崇高的聲望。

　　78歲，從教56年；著作等身，研究一輩子方言，編了半輩子辭書；當了15年全國人大代表、政協(xié)委員；新中國培養(yǎng)起來的第一代語言學家，中國方言學的領(lǐng)軍人物……他，就是暨南大學教授詹伯慧。

　　詹伯慧的人生基本上都在學校度過：在中山大學學習四年，分配到武漢大學30年，再調(diào)入暨南大學25年。前不久，他從教55周年學術(shù)研討會在暨大舉行，來自海內(nèi)外的學界同儕、弟子及仰慕者前來拜謁，濟濟一堂，桃李春風。在漢語學界，“詹家軍”的名頭很響。

　　細數(shù)生平

　　●在中山大學

　　得遇王力定人生基調(diào)

　　七位同窗個個是好漢

　　羊城晚報：您是當今漢語方言學界的領(lǐng)軍者，聽說您走上這條路跟著名語言學家王力先生有很大關(guān)聯(lián)？

　　詹伯慧：我是王力先生帶入門的。中山大學原來沒有語言學專業(yè)，1946年抗日戰(zhàn)爭結(jié)束，王力先生從西南聯(lián)大回北方，路過廣州。當時的中大校長王星拱有個習慣，只要有人才從廣東路過，他就會成為“攔路虎”。他極力挽留王力先生，游說他當中大文學院院長。王力也不是吃素的，跟他討價還價：“留我可以，但我要辦個語言學系�！蓖跣枪靶廊粦�允，于是，這個系從1946年辦到1954年，后來并入北大，前后共八屆。當時我們班上有7人。 　　

　　羊城晚報：聽說你們班個個都是“英雄好漢”？

　　詹伯慧：其中三個分到了高校，我到武大，30年后又調(diào)到暨大；唐作藩到北大，現(xiàn)在還在那里；許紹早去了東北人民大學(現(xiàn)吉大)。歐陽覺亞、饒秉才和麥梅翹去了中國科學院語言研究所(其中饒秉才后來也到暨大，退休后定居美國)，王豫遠去了中南民族學院。我同班同學就這么幾個，不多，但確實都頗有出息。 　　

　　●在北京大學

　　又遇袁家驊鐘情方言

　　會客潮粵諸語有優(yōu)勢

　　羊城晚報：您現(xiàn)在是中國方言學的領(lǐng)軍人物，但聽說您從中大畢業(yè)時，我國還沒有專門的方言學研究，您也沒去研究方言？

　　詹伯慧：我主攻方言，還是和王力先生有關(guān)。王先生回北京后，念念不忘我們這幾個學生。1954年，北大首次在全國開設(shè)方言課程，就是我后來的恩師袁家驊教授開的。王先生對他說，我有個學生，現(xiàn)在在武大，方言基礎(chǔ)不錯，你是否可以接收他？因此，我就有幸在1955年從武大到了北大進修。這為我以后搞方言學奠定了基礎(chǔ)。我在方言學有較好基礎(chǔ)，我在家里同父親講客家話，同母親講潮州話，又在廣州粵語環(huán)境里生活，天生有優(yōu)勢嘛！

　　●在東京大學

　　貪玩學者玩轉(zhuǎn)日本國

　　《東瀛游記》證逸興

　　羊城晚報：我們一直以為像您這樣的大教授肯定很嚴肅，但翻看您的履歷，卻發(fā)現(xiàn)你很愛“玩”。您當東京大學的客座教授期間，去過日本很多地方？

　　詹伯慧：去日本是教育部推薦的：1980年，日本東京大學有個中文教師的位子，原來由一個臺灣人擔任，退休了。田中角榮訪華后，中日建交，東京大學決定不再找臺灣，想請中國教育部推薦專家過來。教育部于是選到了我。

　　在日本，我工作任務(wù)越重，越要抽時間玩。當時我一個人在東京大學，教五門課，只要禮拜天沒事，我就出去玩玩。后來香港文匯報曾敏之先生約我寫專欄“東瀛雜記”，我連續(xù)寫了40多篇，后來武大出版社搶著出版了，首印過萬冊，1989年轉(zhuǎn)到人民文學出版社出版，書名改為《日本面面觀》。

　　●在暨南大學

　　當官本來便勉為其難

　　不當一身輕松不失落

　　羊城晚報：您1983年調(diào)到暨大后，馬上就當了“官”？

　　詹伯慧：到暨大第二年，學校要與世界接軌，新成立文學院與理工學院。那時不像現(xiàn)在，有20多個學院。中文、新聞、歷史、外語、社科等都在文學院，數(shù)學、物理、化學、生物等都在理工學院。文學院院長是相當副校長的級別。其實我根本不會當官，也沒想過要當什么官，但當時我是最年輕的教授，又到日本東大做過客座教授，學校領(lǐng)導好說歹說，要我擔任文學院院長。我只好勉為其難。

　　羊城晚報：退休了，不當“官”了之后有沒有感到失落？

　　詹伯慧：我本來就沒想當“官”嘛，哪會有什么(失落)？

　　師生情分

　　從不忍讓學生“放鴿子”

　　看不慣研究生批量生產(chǎn)

　　羊城晚報：在您的從教55周年研討會上，看到您的很多學生、朋友從海內(nèi)外趕來給你道賀，讓人感動。您和學生關(guān)系真融洽，在現(xiàn)在大學里，這樣的師生關(guān)系好像不多見了。

　　詹伯慧：我2005年才從暨大退休，之前一直帶研究生。但1998年我不在國內(nèi)，停招了一年。為什么要停招？因為我人都不在國內(nèi)，不能讓學生“放鴿子”，我要負責任啊！

　　我對現(xiàn)在研究生批量生產(chǎn)很看不慣。我從1990年設(shè)博士點，1991年開始招生，到2005年，

　　整整15年，一共只帶了29個博士生，平均一年不到兩個。在帶博士生期間，我也基本上不再招碩士生。我?guī)У难芯可�不多，每個學生，我都真心對待。我太太常說，你花在學生上的精力遠比自己女兒多。我始終認為我必需盡心盡力把學生帶出來，能看到他們在學術(shù)上成長，是我晚年最愉快的事情！

　　但現(xiàn)在有些高校存在這樣的情況：研究生批量生產(chǎn)。有的老師又招博士生又招碩士生，學生太多，怎么帶得過來？怎么可能盡心盡力關(guān)心他們？學生論文不認真寫，又怎么可以容忍……我真是很“佩服”他們！ 　　

　　羊城晚報：這樣批量生產(chǎn)，研究生的質(zhì)量能不能得到保證？您對這個怎么看？

　　詹伯慧：不好說。我總是感到一種危機，擔心我們的研究生質(zhì)量像魯迅說的“一代不如一代”。和我們老師那一代相比，我們已經(jīng)深感自己差得太遠了，后面的是不是每況愈下，我不敢說。但我們的教育，問題確實不少。

　　談“詹家軍”

　　這支隊伍確實最強大

　　戲稱中有厚望有鞭策

　　羊城晚報：學術(shù)圈里，有人稱你們是“詹家軍”，您怎么看？

　　詹伯慧：呵呵，這是外界叫起來的，可能是因體育界有個“馬家軍”吧。這是語言的附會。也確實，我這支隊伍在方言學界是公認的，是全國最強的一支。 　　

　　羊城晚報：不僅體育界有馬家軍，岳飛的軍隊也叫“岳家軍”，稱你們?yōu)椤罢布臆姟保�是對您的一種肯定。

　　詹伯慧：無非說這支隊伍有一定能量唄！不過我常常提醒學生，人家這樣叫，是對你們寄予厚望，同時也是一種鞭策，不能辜負社會的期望！ 　　

　　羊城晚報：最近《中國語言文字大辭典·方言卷》上馬，由您來統(tǒng)籌，全國六七十歲的方言學家都被請來當顧問，50歲左右的請來當骨干、當編委。開大會時，包括中國語言學界四大學會會長都來參加，這樣的規(guī)格很高啊。

　　詹伯慧：這是一部有史以來最大的方言詞典，300萬字，集合了全國方言學界兩代人的功力。雖然77歲了，但我現(xiàn)在還要“從頭越”。我希望在我80歲時可以搞出來。這個任務(wù)擺在面前，我可以“退”，但不能“休”！

　　家學淵源

　　靠家學不如靠自己

　　二世祖太多沒希望

　　羊城晚報：我們常說“家學淵源”，比如您的鄉(xiāng)人饒芃子等學者，都是有家學的。您的父親詹安泰先生，是嶺南第一詞人。您怎么看家學淵源？

　　詹伯慧：我老家的祖屋就叫“學文堂”，是我祖父一代留下來的。我們老家饒平縣新豐鎮(zhèn)的潤豐樓前幾年被命名為廣東省文物保護單位，理由之一就因為它的人文傳統(tǒng)。這座土樓清代出了四位進士，近代也產(chǎn)生一些名人學者。盡管我們家有“學文”傳統(tǒng)。但我認為，做學問不一定非得有家學才行。我父親是精于詩詞創(chuàng)作和研究的，我也喜歡詩詞，但我最終沒有跟著父親學詩詞。但小時就想，我要學一門在家里學不到、需要下苦功夫的學問。

　　羊城晚報：您的意思是，“家學”固然重要，自己的選擇與努力更不可缺少？

　　詹伯慧：對。我學語言學，父親給我的影響其實并不大，但他認真做學問的文人氣息對我有很深的影響。我覺得現(xiàn)在不能對學生要求這個(家學淵源)，學生學不好也不應該怪自己沒有家學淵源。沒有家學也可以出人才，主要都要靠自己。

　　這些年來，我參政議政，差不多廣東每個縣都跑遍了。有個問題很觸動我：歷年高考入學，山區(qū)較艱苦條件下成長起來的孩子往往考得很優(yōu)秀。條件越艱苦越發(fā)憤圖強找出路。但珠三角的企業(yè)家很多，其中有不少暴發(fā)戶，他們的兒女往往不能成才。 　　

　　羊城晚報：就像一些社會學者說的：“二世祖”太多了？

　　詹伯慧：對，這個問題很嚴重。據(jù)我所知，江浙一帶，人家那邊的想法和我們就不太一樣。人家不少企業(yè)家現(xiàn)在發(fā)達了，就想到自己讀書少再發(fā)展很難，于是千方百計地培養(yǎng)兒女，讓他們充實提高后再來繼承自己。我們這里不是的，家里有錢就對孩子嬌生慣養(yǎng)，給他們好的物質(zhì)享受。孩子們也覺得，爸爸、叔叔他們沒讀多少書就有錢了，沒有必要讀那么多書。這是中國最悲哀的事，有錢的人沒文化，有文化的人卻沒有錢！

　　有錢而又沒有文化只能走向愚昧，錢多了做什么用？拿來分給子女，助長了不求上進的“二世祖”作風�，F(xiàn)在這個問題比較嚴重，要扭轉(zhuǎn)。太多“二世祖”，國家沒有希望。

　　人生境界

　　既安且飽又有事業(yè)

　　人生足矣夫復何求

　　羊城晚報：您今年78歲，身體真好！感覺您身上有股“牛”勁，聽學生說，您比他們活力還足！

　　詹伯慧：有人問我，為什么精力這么充沛？我說，世上不公平、不如意的事太多，任何一個社會都有，不要沒事總想這些，滿肚子牢騷。我常說一句話，“天塌下來當被子蓋”，要相信這個時代。去年那么大的地震、那么大的災難，我們國家都堅強地頂過來了�，F(xiàn)在，我住的還是30多年前蓋的老房子，我的學生都住進了新房，有的人想不通：“哎呀，你怎么不住新房子？”我說，我就兩個人住，夠了。古人說“君子食無求飽、居無求安”。我們現(xiàn)在既安且飽，又能從事自己喜歡的事業(yè)，還要求什么呢？人的思想境界很要緊，境界不同考慮問題就不同。這會影響人生的質(zhì)量！

　　生活方式

　　一點不恐懼現(xiàn)代科技

　　用十年早離不開電腦

　　羊城晚報：您做的是傳統(tǒng)學問，生活方式和觀念也很傳統(tǒng)，您怎么看待現(xiàn)代科技呢？聽說有的老教授挺恐懼現(xiàn)代科技的。

　　詹伯慧：哈哈，我用電腦已經(jīng)整十年了。我現(xiàn)在每個禮拜六給香港大學上一次課，禮拜四以前，我就把我的講義用電腦寫好，發(fā)伊妹兒給港大，讓他們在我上課前先印發(fā)給學生。

　　羊城晚報：也就是說，您是67歲的時候開始學電腦的？

　　詹伯慧：1998年我在新加坡國立大學當了一年客座教授。在那里，人家要求很嚴格，坐班制，我和北大來的客座教授袁行霈也不例外。我們每個教師一個房間，每個房間都有電腦，學校里任何通知，包括學生向老師提問題，也包括圖書館借書催還的信息，都通過電腦發(fā)過來。如果不懂電腦，圖書館罰了款都不知道，那該多糟！我一到校就請教別的老師先把電腦基本用法學會。很自然，在那樣的環(huán)境中，不學習電腦不行，此后我就一直用起電腦來寫作和發(fā)信了。

　　善待方言

　　方言體現(xiàn)地域之“俗”

　　粵語生命力強絕不消亡

　　羊城晚報：您是方言專家，研究方言，保護方言，但您同時又在積極推廣普通話，這兩方面工作有沒有矛盾？

　　詹伯慧：不矛盾，研究方言的人都是推廣普通話的積極分子。其實，只有研究方言的人才最懂怎樣推普�。⊥破找彩且獙ΠY下藥的，研究方言才知道方言與普通話的差別，才能一把鑰匙開一把鎖。舉個例子，你向潮州人推廣普通話和向廣州人推廣普通話，方法內(nèi)容就應該有所不同，向講湖南話的人推普，又應該有所不同。 　　

　　羊城晚報：我們做過調(diào)查，廣州有些新客家，父母都不講白話，孩子也不會講；還有的夫妻都是廣東人，但孩子上幼兒園、讀小學都講普通話，白話很弱。這樣發(fā)展下去，很多年后，粵語會不會弱化？也有專家提出“粵語消亡論”，您怎么看？

　　詹伯慧：粵語絕不會消失，廣東人日常生活中都在用，它還是很有生命力的！比如你到菜市場去，你聽聽四周都在講白話。很多外地人來廣州，也多少學了些白話，就是因為它實用。入鄉(xiāng)隨俗，方言正體現(xiàn)了不同地方的“俗”。

　　語言是社會溝通的工具，推廣普通話會為我們增加一種溝通工具，是要讓原來只說方言的人學會一種全國通用的社會通用語，是從單語生活過渡到雙語社會，1＋1＝2，而不是等于1，這是不會動搖方言的存在基礎(chǔ)的。我們建議父母應當有意識地在家里讓孩子學講自己的方言，父輩的方言不能丟，這對孩子發(fā)展有好處。方言是地域文化的載體，學習方言，可以幫你了解一個地方的文化、風情習俗，使你更快融入這個社會。 　文/本報記者 夏楊 孫璇 圖/本報記者 何奔 實習生 吳進