2007年歲末，由國(guó)學(xué)大師文懷沙主編的《四部文明》在全球首發(fā)，年過(guò)九旬的文懷沙因?yàn)椤芭谵Z”《四庫(kù)全書(shū)》備受關(guān)注�！端牟课拿鳌肥窃鯓拥囊徊孔髌罚克�怎么勘正修補(bǔ)《四庫(kù)全書(shū)》？文懷沙為什么認(rèn)為《四庫(kù)全書(shū)》是在乾隆的親自指揮下，以紀(jì)曉嵐為首的一幫奴才們，對(duì)古代文獻(xiàn)進(jìn)行篡改和歪曲？究竟應(yīng)該怎樣對(duì)待傳統(tǒng)文化？日前，本報(bào)（注：北京晚報(bào)）獨(dú)家采訪(fǎng)了文懷沙——

　　一個(gè)民族感恩而不忘本，才能有繁榮富強(qiáng)的未來(lái)

　　問(wèn):《四部文明》是怎樣一部作品？您是怎么想到要做這樣一件耗時(shí)又耗力的事？

　　文懷沙:我編《四部文明》其實(shí)很偶然。50多年前，我的好朋友、北大著名的教授周祖謨先生把我寫(xiě)的一篇短文拿給他的老岳丈余嘉錫先生看。余嘉錫先生是個(gè)學(xué)者不是名流，當(dāng)時(shí)中風(fēng)之后身體非常不好，卻執(zhí)意要來(lái)看我。那是一個(gè)冬天的晚上，非常冷。他說(shuō)，毛澤東特別講究知識(shí)直接從生活中來(lái)，強(qiáng)調(diào)“到工農(nóng)兵中去”，“農(nóng)村廣闊天地大有作為”。這對(duì)一些知識(shí)分子中的書(shū)呆子講，是一劑極好的藥。人們常說(shuō)“見(jiàn)多識(shí)廣”，見(jiàn)了能不能識(shí)？很難說(shuō)，高爾基在碼頭上做工，別人也做工，但高爾基可以寫(xiě)出書(shū)來(lái)，別人就沒(méi)寫(xiě)出來(lái)。所以說(shuō)，有的人可以見(jiàn)而未必有識(shí)。他還跟我講他在寫(xiě)一本書(shū)，是關(guān)于《四庫(kù)全書(shū)》問(wèn)題的。他說(shuō)，我做不完這個(gè)工作了，但將來(lái)一定要有一本這樣的書(shū)，是貫穿學(xué)識(shí)與知識(shí)的。見(jiàn)識(shí)加學(xué)識(shí)，叫知識(shí)。而有非常高的識(shí)，就叫智。他說(shuō)，雖然你才不到四十歲，但我發(fā)現(xiàn)你的這篇短文章里面充滿(mǎn)知識(shí)的閃光，你是我心目中的“智識(shí)分子”。那天的談話(huà)，正是促成我立下宏愿編《四部文明》的契機(jī)�！端牟课拿鳌肥恰渡讨芪拿骶怼贰ⅰ肚貪h文明卷》、《魏晉南北朝文明卷》和《隋唐文明卷》的總稱(chēng)，全書(shū)共計(jì)200冊(cè)，收錄古籍1560余種，總計(jì)1.4億字�！端膸�(kù)全書(shū)》是清朝“才子”紀(jì)曉嵐編的，我50年前把它做了一個(gè)調(diào)查研究，我發(fā)現(xiàn)它把漢文化舊的經(jīng)典做了篡改。紀(jì)曉嵐的要害是什么？他是用愛(ài)新覺(jué)羅的視角來(lái)修史，凡是漢文獻(xiàn)里不利于愛(ài)新覺(jué)羅王朝的都加以篡改。岳飛是漢族的民族英雄，可是《四庫(kù)全書(shū)》對(duì)岳飛的事跡只字不提。我編《四部文明》的目的就是“為中國(guó)文明聚原典，為子孫后代存信史”。

　　“國(guó)學(xué)熱”需要冷靜一點(diǎn)，什么東西不是一熱就是好

　　問(wèn):從今年開(kāi)始，清明、端午、中秋等都被定位國(guó)家法定節(jié)假日，您對(duì)此怎么看？

　　文懷沙:中國(guó)是一個(gè)擁有數(shù)千年歷史的文明古國(guó)，長(zhǎng)期的歷史積淀已經(jīng)形成了一批歷代相傳、富有民族文化特色的傳統(tǒng)節(jié)日，將節(jié)日與假日融為一體，傳統(tǒng)文化就有了載體，可以將其發(fā)揚(yáng)光大。比如清明節(jié)是對(duì)歷史的緬懷，對(duì)祖先的懷念，對(duì)朋友的懷念，體現(xiàn)了中國(guó)人尋根的思想和尊重歷史的態(tài)度。中秋節(jié)是月亮的節(jié)日，月亮是團(tuán)圓而和諧的象征，古人早有詩(shī)云“但愿人長(zhǎng)久，千里共嬋娟。”端午節(jié)起源于圖騰崇拜，后來(lái)成為人們紀(jì)念屈原的節(jié)日，有了豐富的人文思想:把生存的理由看得比生存更重要。因此端午節(jié)也是太陽(yáng)的節(jié)日、戰(zhàn)斗的節(jié)日，它體現(xiàn)了中國(guó)人寧可站著死也不肯跪著生的奮斗精神。這個(gè)節(jié)也叫詩(shī)人節(jié)。傳統(tǒng)節(jié)日被國(guó)家定為法定節(jié)假日，是對(duì)我們民族傳統(tǒng)節(jié)日文化的強(qiáng)化。“慎終追遠(yuǎn)，民德歸厚”，是孔子講的，很有道理。一個(gè)民族感恩而不忘本，才能有繁榮富強(qiáng)的未來(lái)。傳統(tǒng)文化是我們的根和魂，社會(huì)發(fā)展越迅速，我們?cè)讲荒軄G掉傳統(tǒng)。

　　問(wèn):如今的“國(guó)學(xué)熱”引發(fā)了人們對(duì)傳統(tǒng)文化的熱情，但也有一些質(zhì)疑之聲，特別是對(duì)易中天、于丹等講史明星，更有不少爭(zhēng)議。對(duì)此您怎么看？

　　文懷沙:對(duì)“國(guó)學(xué)熱”，我覺(jué)得需要冷靜一點(diǎn)，什么東西不是一熱就是好。易中天他們把歷史通俗化，講得蠻有趣，人們?cè)敢饴?tīng)，起到了普及知識(shí)的作用。但是我不贊成無(wú)條件、無(wú)制約地復(fù)古。現(xiàn)在有些家長(zhǎng)和學(xué)校讓小孩子背誦四書(shū)五經(jīng)，這就大可不必。我小時(shí)候吃苦頭吃夠了，曾有個(gè)孩子寫(xiě)詩(shī)稱(chēng):“畏書(shū)如畏虎，秦皇燒不盡，留得后人苦�！蔽覀�?cè)趺慈绦淖尯⒆釉俦乘臅?shū)五經(jīng)呢？孩子可以有選擇地熟背一些段落，比如《論語(yǔ)》:“夫仁者，己欲立而立人，己欲達(dá)而達(dá)人�！薄睹献印�:“惻隱之心，人皆有之�！薄兑捉�(jīng)》:“天行健，君子以自強(qiáng)不息，地勢(shì)坤，君子以厚德載物�！倍伎梢猿蔀楝F(xiàn)代人的座右銘。現(xiàn)在的青少年是在網(wǎng)絡(luò)文化中成長(zhǎng)起來(lái)的，對(duì)我們的傳統(tǒng)文化缺乏了解，需要對(duì)他們做一些引導(dǎo)。但我們尊重歷史不等于開(kāi)倒車(chē)，普及是要在正確指導(dǎo)下的普及，不能太隨意。中國(guó)古代的漢文是很高深的，讀懂它需要三種基本學(xué)問(wèn):一個(gè)是文字學(xué)，字形的學(xué)問(wèn)；第二個(gè)是聲韻學(xué)，字音的學(xué)問(wèn)；第三個(gè)是訓(xùn)詁學(xué)，字義的學(xué)問(wèn)。就是說(shuō)，普及傳統(tǒng)文化也是有很多學(xué)問(wèn)的，培養(yǎng)下一代要靠愛(ài)心，唯利是圖就會(huì)自取滅亡！

　　獵奇不等于尊重文化，文化不是指這條街是明朝的，那個(gè)胡同是清朝的

　　問(wèn):您自小生活在北京，可以說(shuō)目睹了北京城近一個(gè)世紀(jì)的風(fēng)風(fēng)雨雨。您認(rèn)為北京應(yīng)該怎樣打“文化牌”？

　　文懷沙:如果上個(gè)世紀(jì)四五十年代的北京古城整個(gè)留著搞修繕，800多年的古都北京至少可與羅馬相媲美，并成為我們民族的一個(gè)巨大的收藏品。北京這個(gè)教訓(xùn)是很沉痛的，因?yàn)楝F(xiàn)在你花多少錢(qián)都買(mǎi)不回來(lái)歷史。北京文化牌怎么打？陶淵明講“悟以往之不諫，知來(lái)者之可追。實(shí)迷途其未遠(yuǎn)，覺(jué)今是而昨非”。我們目前要立足于現(xiàn)實(shí)，盡力而為，讓外國(guó)人看他們感興趣的舊景點(diǎn)只是一個(gè)方面。獵奇不等于尊重文化，文化也不只是這條街是明朝的，那個(gè)胡同是清朝的，這只是衣食住行的�。∵�有食文化、衣文化呢！聽(tīng)覺(jué)的文明、味覺(jué)的文明、視覺(jué)的文明……文化其實(shí)是表現(xiàn)在方方面面的。我的觀(guān)點(diǎn)是，越是古典的越是未來(lái)的，越是傳統(tǒng)的越是現(xiàn)代的，越是民族的越是國(guó)際的，所以我們要充分借鑒于歷史的優(yōu)秀傳統(tǒng)。食文化、衣文化是活的，北京有個(gè)茶葉一條街，可以把它的內(nèi)容搞得很豐富，有茶葉、茶具、茶道、品茶，說(shuō)茶等等。中國(guó)人喝茶的習(xí)俗，曾經(jīng)幫助英國(guó)人把一些不文明的嗜好改掉了。魯、川、粵、閩、蘇、浙、湘、徽菜是人們常說(shuō)的中國(guó)“八大菜系”，如果我們搞個(gè)飲食一條街，每家拿出招牌菜讓外國(guó)人嘗一嘗，而且飯館里面要有圖、有說(shuō)明，要給他們送紀(jì)念品，讓他們知道我們這個(gè)菜系是哪里來(lái)的，有什么典故和特色。吃一頓飯以后，他們的嘴巴就周游了中國(guó)各省。還可以搞一條漢裝街，衣服上印些甲骨文的文字，比如“大道之行也，天下為公”；“吾善養(yǎng)吾浩然之氣”；“和為貴”等。此外還有看的，精制一些《清明上河圖》，湘繡、蘇繡的《萬(wàn)里長(zhǎng)城》，讓外國(guó)人可以當(dāng)文物帶回去掛在客廳里；聽(tīng)的呢，把昆曲名段、中國(guó)名曲做成DV，有幾個(gè)中國(guó)歌曲我覺(jué)得應(yīng)該好好宣傳，比如《梁祝》和《二泉映月》。總之，2008年北京奧運(yùn)會(huì)是個(gè)契機(jī)，我們要大大地宣揚(yáng)一下中國(guó)5000年的歷史文明，而且是物質(zhì)文明作為載體讓精神文明得到輝煌�！袄^往開(kāi)來(lái)”、“推陳出新”，是人們經(jīng)常用的兩句話(huà)，我把它們合起來(lái)，變成我的一句話(huà):“奇光之往應(yīng)繼，異彩之來(lái)待開(kāi)�！�

　　-文懷沙，1910年生于北京，祖籍湖南。自18歲起歷任國(guó)立婦女師范、上海劇專(zhuān)教授。解放后曾在北京大學(xué)、清華大學(xué)、北京師范大學(xué)、中央美術(shù)學(xué)院等國(guó)內(nèi)多所大學(xué)任教，擔(dān)任教授、客座教授、顧問(wèn)等。主要著作有:《魯迅舊詩(shī)新詮》、《屈原＜九歌＞今繹》、《屈原離騷今繹》、《屈原＜九章＞今繹》、《屈原集》、《屈原＜招魂＞今繹》、《中華根與本》、《文懷沙序跋集》，主編《四部文明》等。