許中波：

　　因?yàn)橹袊?guó)鐵礦石進(jìn)口的制度，首先有資格進(jìn)口鐵礦石的企業(yè)里面，有三分之一以上就是貿(mào)易企業(yè)，貿(mào)易企業(yè)進(jìn)口鐵礦石就是要倒賣(mài)的，所以要防止倒賣(mài)，就不給貿(mào)易企業(yè)進(jìn)口的許可，那就不可能倒賣(mài)。你讓他買(mǎi)進(jìn)來(lái)以后，又不讓他倒賣(mài)，是不可能的事情。中鋼協(xié)也管不了貿(mào)易企業(yè)，只能喊一喊，不起什么作用。

　　主持人：

　　我們剛才在短片里面聽(tīng)到中鋼協(xié)秘書(shū)長(zhǎng)的一個(gè)采訪，我們不妨再聽(tīng)一段他的采訪的同期，您幫我們分析分析，這個(gè)時(shí)候他說(shuō)的這段話是什么意思，我們一起來(lái)聽(tīng)一下。

　　單尚華：

　　鋼鐵企業(yè)如果接受比現(xiàn)在的現(xiàn)貨礦還高的價(jià)格，鋼鐵企業(yè)將全線虧損，如果我們接受這個(gè)價(jià)格，鋼廠面臨，等于自殺，全線虧損你還能買(mǎi)礦嗎？你還能生存么？所以在這種情況下不可能接受。

　　主持人：

　　他這個(gè)話就是說(shuō)，協(xié)議價(jià)是不能高于現(xiàn)貨價(jià)格的，如果這么干的話我們是虧的，但是現(xiàn)在的情況是協(xié)議價(jià)已經(jīng)低于現(xiàn)貨價(jià)了，因?yàn)槲覀冊(cè)诙唐�里面說(shuō)，現(xiàn)在的現(xiàn)貨價(jià)格是一百美元一噸，為什么在這個(gè)時(shí)候，還要說(shuō)以前發(fā)生的情況呢？

　　許中波：

　　我認(rèn)為秘書(shū)長(zhǎng)可能是重復(fù)了第一季度說(shuō)的話，因?yàn)榈谝患径仍谡勁械那捌�，那時(shí)候國(guó)內(nèi)的現(xiàn)貨價(jià)低于長(zhǎng)期合同價(jià)，那個(gè)時(shí)候如果我們接受33%的降價(jià)，長(zhǎng)期合同價(jià)就高于現(xiàn)貨價(jià)，那時(shí)候鋼廠全部都虧損了。

　　主持人：

　　為什么我們要在這個(gè)時(shí)候重申一下，我們已經(jīng)在第三季度，為什么在第三季度的時(shí)候又重申第一季度的情況？

　　許中波：

　　現(xiàn)在說(shuō)這個(gè)話就沒(méi)道理了，因?yàn)楝F(xiàn)在的鋼廠都賺錢(qián)了，接受長(zhǎng)期降33%的價(jià)格，比現(xiàn)在的市場(chǎng)上買(mǎi)的現(xiàn)貨價(jià)已經(jīng)便宜很多了。

　　主持人：

　　綜上所述，我們剛才在分析中鋼協(xié)一方面是要整肅國(guó)內(nèi)秩序，一方面不能接受這樣的一種價(jià)格，他這么做的目的是什么？

　　許中波：

　　所以我也搞不清他們的目的，因?yàn)榧訒r(shí)賽已經(jīng)加了三個(gè)月，再加一個(gè)月，今年都快完了，這時(shí)候應(yīng)該集中精力趕緊找一個(gè)愿意合作的供應(yīng)商達(dá)成協(xié)議，這是主要矛盾，主要任務(wù)，這時(shí)候不能全面出擊，抓內(nèi)鬼，整治貿(mào)易商，這是長(zhǎng)期的過(guò)程，至于緊迫的事情，就是把談判協(xié)議談出來(lái)。

　　主持人：

　　現(xiàn)在中鋼協(xié)正在跟巴西淡水河谷鐵礦石這個(gè)巨頭進(jìn)行談判，談成什么樣覺(jué)得是可以接受的？

　　許中波：

　　因?yàn)榘臀骱腿毡救�、和歐洲人談的是降價(jià)28%，如果巴西人同意給中國(guó)幾個(gè)百分點(diǎn)的特殊優(yōu)惠，比如降35%或者是33%，可能中鋼協(xié)也在目前情況下是可以接受的，因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)鋼廠6月份以后基本上是扭虧為盈，和第一季度的情況完全不一樣，7月份中國(guó)鋼廠總的利潤(rùn)可能超過(guò)200億，因?yàn)殇搹S的價(jià)格現(xiàn)在提的比較高。

　　主持人：

　　我還有一個(gè)技術(shù)性問(wèn)題，現(xiàn)在到8月份，2009年快過(guò)去了，現(xiàn)在這個(gè)價(jià)格還久談不下，從年初到現(xiàn)在，我們執(zhí)行的是一種什么價(jià)格？

　　許中波：

　　因?yàn)榈?月底執(zhí)行的是去年的舊的價(jià)格，4月以后執(zhí)行的就是先按老的價(jià)格供貨，談完以后再多退少補(bǔ)，去年也這么做，去年到3月底沒(méi)談成，所以3月到6月份執(zhí)行老的價(jià)格。

　　主持人：

　　反正是越拖越不利。

　　許中波：

　　對(duì)，因?yàn)楝F(xiàn)在看來(lái)，中國(guó)的鋼廠的效益越來(lái)越好，鋼鐵企業(yè)的產(chǎn)量不斷增加，對(duì)鐵礦石的需求增加很多，而且國(guó)際上限產(chǎn)特別厲害的鋼廠漸漸的恢復(fù)鋼產(chǎn)，所以現(xiàn)在對(duì)于中鋼協(xié)談判的有利條件在一點(diǎn)一點(diǎn)喪失，所以這時(shí)候再不抓緊時(shí)間談，可能將來(lái)很困難了。

　　主持人：

　　從2003年開(kāi)始，我國(guó)加入到國(guó)際鐵礦石價(jià)格的談判中，而且是以寶鋼為首的企業(yè)在與鐵礦石巨頭進(jìn)行談判，但是從今年開(kāi)始，是由中鋼協(xié)出頭進(jìn)行談判，這種轉(zhuǎn)變意味著什么？我們來(lái)關(guān)注一下。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　在2009年上半年時(shí)間里，中鋼協(xié)和中國(guó)鋼廠在鐵礦石談判問(wèn)題上經(jīng)歷了跌宕起伏的談判歷程。而談判之初，我國(guó)更換談判代表無(wú)疑是本輪談判中最受關(guān)注的一項(xiàng)變化。

　　今年3月23日，中鋼協(xié)秘書(shū)長(zhǎng)單尚華曾對(duì)媒體表示，商務(wù)部已經(jīng)授權(quán)中鋼協(xié)同意組織對(duì)外談判，這意味著從今年開(kāi)始，中鋼協(xié)這個(gè)全國(guó)性行業(yè)組織正式取代寶鋼，成為國(guó)際上中國(guó)鐵礦石的最高談判代表，有媒體分析，這是在將一盤(pán)散沙的鋼鐵業(yè)變成一個(gè)談判實(shí)體。

　　自從參與談判，中鋼協(xié)就一直以一種強(qiáng)硬的面目示人，明確表態(tài)，寧可談判破裂，也不妥協(xié)。這種強(qiáng)硬姿態(tài)確實(shí)同之前的談判代表——寶鋼的做法大不相同。

　　2003年，隨著中國(guó)開(kāi)始成為全球最大的鐵礦石進(jìn)口國(guó)，寶鋼作為當(dāng)時(shí)中國(guó)的鋼鐵老大，首次代表中國(guó)加入了國(guó)際鐵礦石價(jià)格的談判。這時(shí)，我國(guó)對(duì)外進(jìn)行鐵礦石談判的流程是，商務(wù)部首先進(jìn)行整體規(guī)劃，然后寶鋼牽頭談判，再把談判情況報(bào)告給中鋼協(xié)，中鋼協(xié)再向商務(wù)部匯報(bào)，商務(wù)部最終上報(bào)。很明顯，中鋼協(xié)此時(shí)扮演的只是一個(gè)無(wú)足輕重的角色。但當(dāng)時(shí)，寶鋼的談判表現(xiàn)并不讓人滿意，長(zhǎng)期保持緘默姿態(tài)，再加上中國(guó)鋼企內(nèi)部不統(tǒng)一，力量分散，最終寶鋼和其他國(guó)內(nèi)小企業(yè)被國(guó)外公司逐個(gè)擊破，當(dāng)年價(jià)格漲幅18.6%。然而這還僅僅是個(gè)糟糕的開(kāi)始，在接下來(lái)的五年里，寶鋼主導(dǎo)的中方鐵礦石談判出現(xiàn)了五連敗的慘烈局面。

　　在2003年至2008年之間，中國(guó)鋼企為鐵礦石價(jià)格上漲至少多買(mǎi)了約7000多億元的單，相當(dāng)于同期中國(guó)鋼鐵企業(yè)利潤(rùn)總和的兩倍還多，尤其是2007年，鐵礦石談判被稱為是中國(guó)冶金史上的一個(gè)恥辱，當(dāng)年簽訂的鐵礦石談判結(jié)果上漲了90%，而日本企業(yè)經(jīng)過(guò)談判，價(jià)格只上漲了70%，壓力不斷增大的鋼鐵行業(yè)中，開(kāi)始對(duì)寶鋼的談判能力和目的頗有微詞。

　　質(zhì)疑像寶鋼這樣的大型國(guó)有鋼企似乎成為了鐵礦石的二道販子，既生產(chǎn)鋼鐵又作為鐵礦石貿(mào)易商，高價(jià)倒賣(mài)鐵礦石給中小型鋼企，牟取巨大差額利潤(rùn)。一位曾擔(dān)任過(guò)商務(wù)部顧問(wèn)的專家甚至直言，寶鋼不顧其他鋼企死活，在談判中沒(méi)有考慮其他鋼企的利益，中國(guó)鐵礦石談判之傷就這樣一度成為套在中國(guó)鋼鐵企業(yè)脖子上的一道沉重鎖鏈。

　　2008年，鐵礦石談判價(jià)格史無(wú)前例的達(dá)到了96%的漲幅，這使得國(guó)內(nèi)其他鋼企不堪重負(fù)，對(duì)寶鋼的不滿情緒，也達(dá)到了無(wú)法協(xié)調(diào)的地步。多數(shù)鋼企不滿寶鋼的談判表現(xiàn)，紛紛向商務(wù)部告狀，經(jīng)過(guò)協(xié)商，最終決定放權(quán)中鋼協(xié)。

　　從寶鋼到中鋼協(xié)，從企業(yè)到行業(yè)協(xié)會(huì)，面對(duì)這種談判角色的變化，行業(yè)中出現(xiàn)了不同的爭(zhēng)議，有人說(shuō)，實(shí)際上這是一場(chǎng)權(quán)力之爭(zhēng)，也有人對(duì)中鋼協(xié)身份的合法性產(chǎn)生質(zhì)疑，中鋼協(xié)不是企業(yè)，不能充分理解市場(chǎng)運(yùn)行規(guī)則，而且中鋼協(xié)的會(huì)員單位還非常少，也無(wú)法代表整個(gè)行業(yè)利益。企業(yè)利益也好，行業(yè)利益也罷，而對(duì)于百姓來(lái)講，也許最想知道的是，國(guó)家利益此時(shí)又被擺在哪里。

　　主持人：

　　以前是寶鋼談，從今年開(kāi)始變成了中鋼協(xié)，您再給我們介紹一下，中鋼協(xié)作為一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)，它的性質(zhì)是什么，它在談判的時(shí)候？

　　許中波：

　　因?yàn)橹袖搮f(xié)是一個(gè)行業(yè)組織，鋼鐵企業(yè)交會(huì)費(fèi)，雇這個(gè)人替鋼鐵企業(yè)做一些市場(chǎng)跟政府溝通工作，等于鋼廠是主人，鋼鐵協(xié)會(huì)是保姆�，F(xiàn)在說(shuō)主人談不好，讓保姆出場(chǎng)，保姆更不專業(yè)了，所以現(xiàn)在談得這么困難，與代表沒(méi)經(jīng)驗(yàn)是有關(guān)系的。