主持人：今天走進我們演播室的是國家發(fā)改委投資研究所的研究員張漢亞老師，張老師您好！

　　張漢亞：您好！

　　主持人：張老師，在這個時候可能擴大消費需求實施起來的難度比擴大投資需求更大，您覺得明年真的有希望整體把消費拉動起來了嗎？

　　張漢亞：這要看國家整體發(fā)展情況，因為如果經(jīng)濟整體發(fā)展好，人們收入相對提高比較快，另外消費熱點比較多，就會增加消費。如果收入下降或者沒有了新的消費熱點就不會很快。應該說這兩年我們增長很快，每年增都長20%多。

　　主持人：稍候我們將請教張老師！

　　主持人：我們知道早在14年之前，我們提出以燃油附加費代替養(yǎng)路費，在10幾年之后，不少人對燃油稅的出臺心存疑慮，張老師，您覺得反對的聲音是不是主要來自于運輸和農(nóng)業(yè)這兩個產(chǎn)業(yè)？

　　張漢亞：對，加燃油費之后，因為油價增加成本增加，燃油稅按30%就增加30%的成本，用油最多就是交通運輸業(yè)，輪船、貨車、汽車都有用油，另外還有農(nóng)民拖拉機，還有農(nóng)民柴油機、發(fā)電機、抽水機等等，主要是這兩方面。

　　主持人：總體來說，您是不是認為開征燃油稅有利于科學發(fā)展觀進一步落實，有利于環(huán)保，有利于大家開小排量汽車等等？

　　張漢亞：應該這么說，因為我們過去沒有加燃油稅，所以相對油價比較便宜，大家開大排量車比較多。另外沒事開車出去轉轉�，F(xiàn)在油貴了之后要省油，這樣小排量汽車可能會更多一些，大排量騎車人買得少一些。

　　主持人：有利于咱們的可持續(xù)發(fā)展。

　　張漢亞：因為現(xiàn)在石油是最寶貴的能源。

　　主持人：同時是不是更公平，有人買了車以后放在家里不開，同樣要交養(yǎng)路費�，F(xiàn)在用燃油費來代替，這樣更公平。

　　張漢亞：因為過去開車就是養(yǎng)路費還有交通管理費，現(xiàn)在很多人買車一個月用兩次也交那么多，每天跑很長長途運輸，也交那么多費，所以是不合理。這樣相對來講，誰上路更多，用油多，交的錢多，比交養(yǎng)路費要合算合理。

　　主持人：燃油稅14年沒有改過，是不是牽扯到不同部門，中央和地方之利益協(xié)調問題？

　　張漢亞：據(jù)我所知，不是這個問題。因為燃油稅的方案，政府做好之后交給人大討論，人大就有人大常委和人大代表認為通過燃油稅這么辦，也許在全社會是合理一些，但是主要損害農(nóng)民利益。因為農(nóng)民原來不交養(yǎng)路費，拖拉機不上街，柴油發(fā)電機這些價格也上升，農(nóng)民成本也升高了。

　　主持人：過路費、過橋費沒有進入燃油稅改費方案，您覺得這樣的方案合理嗎？

　　張漢亞：有合理有不合理。我看報導說國家發(fā)改委加了第七項，二級以下的公路，國道收費率取消，為什么一級和高速沒有取消，很多是由地方政府和企業(yè)甚至個人投資去修建，貸款修建要還款。這方面一開始，我們討論，我們認為是否應該統(tǒng)一由國家補貼，這樣可能不好補，有一些不好算，這回沒有算進去。

　　主持人：稍候我們將繼續(xù)請教您！

　　巴特爾：國際金融危機的沖擊從南方波及到內蒙古，并且從產(chǎn)業(yè)下游傳到上游，內蒙古經(jīng)濟受到較大影響，目前產(chǎn)品的價格大幅下降，用電量降低。為了應付困難和挑戰(zhàn)，內蒙古出臺調整電價的力度，調整產(chǎn)品結構等十項措施。比如電力多邊交易政策，使九個企業(yè)享受到電量下降享受到八分錢的優(yōu)惠。內蒙古經(jīng)濟整體保持較快增長態(tài)勢，GDP增長18.7%，財政總收入增長40.4%。中央擴大內需促進經(jīng)濟增長一系列政策措施的出臺，對內蒙古是一次良好的機遇，原因是這次擴內需促增長的重點，加強基礎設施的建設，解決瓶頸的問題。前者是內蒙古的薄弱環(huán)節(jié)，后者是優(yōu)勢所在，我們既可以強化薄弱環(huán)節(jié)，也可以給內蒙古有7000億噸煤炭，4萬億立方米天然氣，未來形成一億千瓦能源資源優(yōu)勢，為緩解國家沒電氣制約做出貢獻。這些實惠有兩種，一種是直接實惠，實實在在改變老百姓生活環(huán)境，棚戶區(qū)改造，涉及11萬戶三十多萬人。廉租住房建設工程，總面積超過300萬平方米，有八萬多困難家庭受益。我們在今明兩年解決200萬人飲水安全問題。還有一種間接實惠，是老百姓隱性受益，大規(guī)�；�礎設施建設，生態(tài)環(huán)境的改善，就業(yè)的增加以及上下游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，老百姓都將從中受益。

　　主持人：我們請教今天演播室的嘉賓，發(fā)改委投資研究所的研究員張漢亞老師，您覺得這種說法準確嗎？

　　張漢亞：不太準確，首先要搞清楚，國家的投資帶動四萬億投資，各個地方政府一方面把國家投資納入他們省之后，他們加深本省的一些項目，這樣一共十萬億元，這只是我們全社會投資一個小部分，我們去年全社會投資是13萬7000億，今年大概要增長28%到30%，今年就漲了17萬億，明年這個數(shù)達到20萬億，后年可能達到24萬億。10萬億放在這三年中比例相當小。因為通過國家投資帶動地方投資再帶動全社會投資，這才是國家的目標，而不是國家目標就四萬億，四萬億太少。

　　主持人：這四萬億元僅僅是一個開始。

　　張漢亞：主要通過這個帶動全社會的投資，使投資保持在25%左右增長，帶動整個經(jīng)濟增長。

　　主持人：我們知道按照中央部署這次新增投資頭號重點是民生工程，在各地地方政府公布的投資當中，我們看到更多重點仍然是鐵路、公路、電場等等，不少地方投資規(guī)模高達數(shù)千億，民生工程占的比例很少超過15%。這個比例是否意味著我們對民生的關注不夠？

　　張漢亞：投資不能這么理解，衣食住行都非常重要，不可能收入每個給分四分之一。我們買房占了絕大多數(shù)，然后吃穿比較少。同樣建設鐵路、公路、水庫、醫(yī)院、學校，投資差距很大。

　　主持人：修一公里鐵路多少錢？

　　張漢亞：三千萬到五千萬。

　　主持人：如果用來改善中小學生的校舍？

　　張漢亞：三十萬到五十萬，一千多公里就是一百多個學校�？墒且粋�高速公里一公里也是五千多萬，價格不可比。關鍵是要盡量滿足民生需要，基礎設施又是保證全社會又快又好發(fā)展不可缺少的一個基礎設施，從這個角度來講。

　　主持人：我們看到根據(jù)住房和城鄉(xiāng)建設部對外公布消息說，今后三年內，中央財政將投資九千億元，用于相關保障性住房建設，這是不是一石兩鳥的做法，一方面可以拉動內需，另一方面可以壓制房價上漲？

　　張漢亞：應該說有這個作用。因為房地產(chǎn)業(yè)是上下游鏈很長，蓋房子需要鋼材水泥一系列的建筑材料，房子蓋好之后還要裝修，各種家具和家用電器，生產(chǎn)資料帶動，消費也帶動。房地產(chǎn)本身是對國民經(jīng)濟貢獻4.8%，帶動各類行業(yè)達到30%到40%。國家蓋廉租房主要解決最低收入，經(jīng)濟適用房比較低收入可以買房，大家不用搶著買商品房，這樣相對來講大家都不用搶著去買商品房，這樣會有促進作用。

　　主持人：稍候我們將請教張漢亞老師！我們節(jié)目繼續(xù)進行，不要走開，馬上回來。

　　主持人：剛才我們看到今天滬指表現(xiàn)具有戲劇性，午后開盤飆漲。我們請教張老師，您怎么看今天行情？

　　張漢亞：我們股市屬于新階段，去年10月份達到6000多點，前幾點掉到1600點，這次恢復2000點。很多人覺得該拐點該上升了，有些人又怕下降，這樣投資者心里因素沒有過去，還怕收回來。我們過去日成交量不到一千億，說明很多投資者的心里因素還沒有過去。實際上正常就要上上下下，一波三者。如果直接上升直接下降都不正常，即使像今天的振蕩，每天都有這種振蕩，這就是正常的。因為股市價格是買者和賣者倆人駁議，我想賣高你想買低，我覺得形勢不好低價也賣，這都是正常的。只要不像過山車太大的話，應該說比較正常。

　　主持人：在消息面上，我們看到燃油稅改革方案逐漸明朗，地方公布資產(chǎn)總額超過10萬億元，央行或許會有大動作，證監(jiān)會也在強化控股股東的監(jiān)管，這些政策對資本市場的影響？

　　張漢亞：很多都需要有資本市場的支持。比如像國家和地方政府，它所做的大盤計劃，國家四萬億中央只出11800億，有一部分是地方出，有很大一部分要靠貸款，另外有一部分企業(yè)可以通過債券和股票市場拿到一部分錢進行投資，所以對資本市場也有促進作用。