許小年：我覺(jué)得這場(chǎng)危機(jī)能夠總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)的地方非常多，不光是監(jiān)管。實(shí)際上從根源上來(lái)講，我們都知道這個(gè)危機(jī)產(chǎn)生于次貸。次貸是怎么產(chǎn)生的？如果我們追本溯源，追到次貸的話，我們發(fā)現(xiàn)次貸之所以產(chǎn)生，跟美聯(lián)儲(chǔ)的貨幣政策有非常大的關(guān)系。在上一屆美聯(lián)儲(chǔ)格林斯潘主席的幾年間，特別是在9.11之后，美聯(lián)儲(chǔ)放出了大量的多余的貨幣，把整個(gè)的金融市場(chǎng)上的風(fēng)險(xiǎn)收益平衡給破壞了�，F(xiàn)在出事了大家都說(shuō)華爾街太貪婪了，其實(shí)資本市場(chǎng)上誰(shuí)不貪婪，問(wèn)題在于人性的貪婪一定要有另外一個(gè)因素去平衡它，那個(gè)因素就是恐懼。貪婪在沒(méi)有足夠的恐懼平衡的時(shí)候就出問(wèn)題了，但是我們要問(wèn)一下，為什么這些人只有貪婪沒(méi)有恐懼，因?yàn)檎麄�(gè)的市場(chǎng)環(huán)境、資金的成本被扭曲了，被美聯(lián)儲(chǔ)過(guò)渡的貨幣供應(yīng)給扭曲了，過(guò)渡的貨幣供應(yīng)造成了泡沫，到處都是泡沫，在泡沫里你只有貪婪沒(méi)有恐懼，恐懼什么時(shí)候有？一定是泡沫破滅的時(shí)候才有。所以滾來(lái)滾去，人的貪婪是淋漓盡致地發(fā)揮，看不到泡沫破滅。因此你說(shuō)要總結(jié)的東西太多了，為什么美國(guó)的貨幣政策會(huì)失控，在美國(guó)貨幣政策制度設(shè)計(jì)上將來(lái)要總結(jié)什么樣的教訓(xùn)。

　　主持人：會(huì)不會(huì)出現(xiàn)矯枉過(guò)正，能夠?qū)е旅绹?guó)的監(jiān)管過(guò)于嚴(yán)厲，破壞了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的基本規(guī)則。

　　許小年：有可能，在談到監(jiān)管的問(wèn)題中我們必須承認(rèn)，美國(guó)的監(jiān)管當(dāng)局在金融市場(chǎng)的發(fā)展上是有疏漏的地方，有很多新的金融產(chǎn)品連一些最基本的監(jiān)管都沒(méi)有，但是另外一個(gè)危險(xiǎn)是過(guò)渡監(jiān)管，過(guò)渡監(jiān)管會(huì)窒息金融市場(chǎng)的活力。因此在監(jiān)管的合理尺度上，這是一個(gè)非常難以把握的點(diǎn)。我們現(xiàn)在如果看到美國(guó)金融體系出了事了，那是因?yàn)楸O(jiān)管不足造成的，于是我們走到過(guò)渡監(jiān)管，過(guò)渡監(jiān)管的結(jié)果反而會(huì)窒息金融市場(chǎng)的活力。因此在當(dāng)前的情況下，我覺(jué)得既要堵上這些監(jiān)管的漏洞，又要防止過(guò)渡監(jiān)管抬頭，過(guò)猶不及。

　　主持人：歐洲的情況到底也是因?yàn)楸O(jiān)管的問(wèn)題，還是他們的泡沫是自己的問(wèn)題，還是因?yàn)槊绹?guó)的華爾街，因?yàn)樵谟��?guó)80%的金融機(jī)構(gòu)都是華爾街在歐洲的分支機(jī)構(gòu)，他們的問(wèn)題是華爾街波及來(lái)的，還是自己的因素更多？

　　許小年：你剛才講的三個(gè)原因都有，但是我傾向認(rèn)為還是內(nèi)因?yàn)橹�。歐洲的一些國(guó)家在過(guò)去的金融泡沫時(shí)期，他們也都像美國(guó)那樣，在這里那里制造了各種各樣的泡沫，特別是在房地產(chǎn)市場(chǎng)上，比如說(shuō)英國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)、西班牙的房地產(chǎn)市場(chǎng)都出現(xiàn)了泡沫。這種泡沫的破滅對(duì)經(jīng)濟(jì)的殺傷力非常大。再加上歐洲的金融機(jī)構(gòu)國(guó)際化程度非常高，歐洲的金融機(jī)構(gòu)普遍持有美國(guó)的次貸資產(chǎn)，當(dāng)這些次貸資產(chǎn)價(jià)格下跌，甚至變得一文不值的時(shí)候，這些金融機(jī)構(gòu)不得不消除大量的壞賬，所以造成了今天的困境，因此外因、內(nèi)因都有。

　　主持人：歐洲有他們的教訓(xùn)。

　　許小年：有他們自己的教訓(xùn)。

　　主持人：好的，感謝國(guó)際金融工商學(xué)院的許小年老師。

　　主持人：許老師，這場(chǎng)危機(jī)對(duì)于中國(guó)老百姓來(lái)說(shuō)，大家都在關(guān)心到底危機(jī)會(huì)波及到我們哪個(gè)方面，目前普遍的觀點(diǎn)都認(rèn)為對(duì)于中國(guó)最大的影響還是制造業(yè)，您認(rèn)同嗎？

　　許小年：是這樣的。次貸危機(jī)，以及全球的金融動(dòng)蕩對(duì)中國(guó)的直接沖擊很有限，因?yàn)槲覀兊慕鹑跈C(jī)構(gòu)在次貸資產(chǎn)上的投資，從目前我們所得到的數(shù)據(jù)來(lái)看，還是有限的，而且完全在金融機(jī)構(gòu)能夠管理的范圍之內(nèi)。就算次貸資產(chǎn)發(fā)生了問(wèn)題，由于資本金的充足，來(lái)核銷這些壞賬應(yīng)該沒(méi)有問(wèn)題。

　　主持人：我們的風(fēng)險(xiǎn)還是比較小的。

　　許小年：和我們的資產(chǎn)比較起來(lái)還是非常小的，這也使我們感到很幸運(yùn)，因?yàn)榍皫啄曜チ酥袊?guó)的金融機(jī)構(gòu)的改革，國(guó)有銀行的改組、上市，按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)建立起一套風(fēng)險(xiǎn)管理體系，這些工作都做了。如果這些工作不是前幾年做完，如果我們的銀行還背著百分之幾的壞賬，今天的狀況不堪設(shè)想。所以在任何時(shí)候，都是要保證我們金融體系自身的健康，這是抵御外國(guó)沖擊最根本的保障。

　　主持人：而且要未雨綢繆。

　　許小年：一定是這樣的，要提前做好準(zhǔn)備。

　　主持人：說(shuō)到我們持有的國(guó)債大家都很關(guān)心，國(guó)債會(huì)不會(huì)縮水。實(shí)際在這個(gè)問(wèn)題上也很有爭(zhēng)議，有人說(shuō)美元會(huì)進(jìn)一步貶值，但也有人說(shuō)因?yàn)闅W洲的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，目前勢(shì)頭可能會(huì)比美國(guó)更嚴(yán)重，所以歐元現(xiàn)在在下跌，美元相對(duì)歐元實(shí)際上是在升值，所以我們的國(guó)債不一定縮水，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

　　許小年：你說(shuō)的是我們的外匯儲(chǔ)備，在美國(guó)政府債券中的投資，當(dāng)然我們沒(méi)有看到準(zhǔn)確的數(shù)字，但是從美國(guó)國(guó)債的價(jià)格走勢(shì)上來(lái)看，如果是造成了一些損失的話，我感覺(jué)到這些損失是不大的，因?yàn)槊绹?guó)國(guó)債的價(jià)格沒(méi)有跌得太多。從美元對(duì)歐元的走落，已經(jīng)持續(xù)了很長(zhǎng)時(shí)間。在美元兌歐元走落的過(guò)程中我們也看到一些報(bào)道，就是我們國(guó)家在調(diào)整我們外匯儲(chǔ)備中的地位，逐漸地減少了美元債券的持有，增加了歐元債券的持有。但由于缺乏準(zhǔn)確的數(shù)字，所以現(xiàn)在很難判斷，我們倒希望政府有關(guān)部門不妨可以披露一些數(shù)字。

　　主持人：我們購(gòu)買了美元的國(guó)債，在前期是有盈利的，所以即使出現(xiàn)一些縮水或者是貶值的話，損失只是一部分。