賀鏗接受本報(bào)專訪 解讀當(dāng)前經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)

　　3月10日，全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委員會(huì)副主任委員賀鏗接受本報(bào)記者專訪，就當(dāng)前就業(yè)、個(gè)稅、宏觀政策和國(guó)際金融危機(jī)對(duì)我國(guó)的影響等熱點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行了精彩解讀。

　　保就業(yè)比“保八”更重要

　　記者：當(dāng)前受國(guó)際金融危機(jī)的影響，外需不足，制造業(yè)企業(yè)遇到較大困難，造成了民工返鄉(xiāng)潮，返鄉(xiāng)農(nóng)民工的就業(yè)問(wèn)題也是各級(jí)政府所關(guān)注的，您對(duì)這個(gè)問(wèn)題有什么看法？您認(rèn)為保增長(zhǎng)和保就業(yè)當(dāng)前來(lái)說(shuō)哪個(gè)更緊迫？

　　賀鏗：坦率地說(shuō)，我認(rèn)為保就業(yè)更緊迫，就業(yè)保不了，消費(fèi)需求就上不去，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也保不住，保住了也不可能持續(xù)。這些年來(lái)，我國(guó)的出口比例越來(lái)越大，尤其是浙江、江蘇、廣東，外部需求是這些地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要方面。由于國(guó)際金融危機(jī)以及其他一些因素的影響，我們的出口下降，外需減少，所以珠三角、長(zhǎng)三角的一些企業(yè)瀕臨破產(chǎn)或是已經(jīng)破產(chǎn)，這樣的話就有大批的農(nóng)民工失去了工作，這個(gè)數(shù)字大概是1200萬(wàn)。

　　除了失業(yè)的農(nóng)民工，每年還有許多新畢業(yè)的大學(xué)生。所以就業(yè)的問(wèn)題是非常值得關(guān)注的問(wèn)題。國(guó)務(wù)院有關(guān)部門非常重視這個(gè)問(wèn)題，也采取了許多措施。

　　在這個(gè)時(shí)候，地方各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)如果不把重點(diǎn)放在就業(yè)上，把思想還是放在GDP能不能上去，而不關(guān)注就業(yè)的問(wèn)題，就比較成問(wèn)題。所以我認(rèn)為，今年根據(jù)我的分析，保八，GDP增長(zhǎng)8%應(yīng)該說(shuō)難度不算太大，應(yīng)該是可能的。但是這個(gè)問(wèn)題不是主要的，主要的問(wèn)題是大家的就業(yè)怎么樣，民生穩(wěn)不穩(wěn)定。如果說(shuō)就業(yè)不充分，大量的人失業(yè)，相當(dāng)多的人生活問(wèn)題沒有著落，那GDP再高也沒有用。

　　也許有人認(rèn)為，只要GDP上去了，就業(yè)就上去了，我不這么認(rèn)為。保持GDP增長(zhǎng)有各種各樣的辦法，比方說(shuō)建設(shè)一些超前的基礎(chǔ)設(shè)施，修鐵路、公路，GDP也能上去，但是增加的就業(yè)人數(shù)有限。我覺得建設(shè)超前的基礎(chǔ)設(shè)施增加不了太多的就業(yè)。我希望能在民生、三農(nóng)、社會(huì)保障等方面多投入，在那些超前的基礎(chǔ)設(shè)施方面盡量不投入、少投入，這樣可能使得我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)有良性的變化。

　　同時(shí)，企業(yè)家在考慮成本的同時(shí)還是要看得長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)。所有的企業(yè)，特別是未來(lái)有發(fā)展?jié)摿Φ钠髽I(yè)更應(yīng)該如此。在企業(yè)比較困難的階段，還是應(yīng)該多保存實(shí)力，這對(duì)企業(yè)將來(lái)的發(fā)展是有好處的�，F(xiàn)在不景氣，就趕快把勞動(dòng)力辭掉，這是短視的企業(yè)家，真正有遠(yuǎn)見的企業(yè)家，會(huì)保護(hù)自己的員工，特別是一些有技能的員工。當(dāng)然，現(xiàn)在因?yàn)榻?jīng)濟(jì)不景氣，福利上減少一點(diǎn)，也是合情合理的。

　　個(gè)稅問(wèn)題放一邊，共渡時(shí)艱更重要

　　記者：兩會(huì)期間很多提案涉及到了個(gè)稅起征點(diǎn)，您認(rèn)為當(dāng)前有沒有調(diào)整的必要？在個(gè)稅征收方面還有哪些需要改進(jìn)的地方。

　　賀鏗：暫時(shí)無(wú)必要調(diào)整。我知道社會(huì)上的許多人都提出個(gè)稅的起征點(diǎn)要提高，一個(gè)基本的理由就是要減輕居民負(fù)擔(dān)，刺激消費(fèi)、刺激內(nèi)需。我個(gè)人不這么認(rèn)為，因?yàn)槠鹫鼽c(diǎn)提不提高，是根據(jù)收入水平、物價(jià)水平的變化來(lái)考慮的�，F(xiàn)在提到了2000元作為起征點(diǎn)，我認(rèn)為目前來(lái)講還沒有調(diào)整的必要。我算過(guò)一個(gè)賬，按照2008年的調(diào)查，農(nóng)村居民和城市居民的收入加權(quán)平均，實(shí)際上去年我們國(guó)家的人均收入就是9000塊左右。如果月收入2000塊，年收入就是24000元，城鎮(zhèn)居民的就業(yè)人口一個(gè)人負(fù)擔(dān)的是1.89，那么這樣家庭的人均收入已經(jīng)是12700元，12700元比平均收入9000塊錢要高出30%以上，高出30%以上的人都不繳一點(diǎn)個(gè)稅，那誰(shuí)繳稅�。�

　　一個(gè)國(guó)家的支撐要靠繳稅。我們經(jīng)常說(shuō)我們是納稅人，政府要好好用錢，不要把納稅人的錢浪費(fèi)了，你連稅都不繳，高于平均收入30%的人都不繳一點(diǎn)個(gè)稅，那我們有多少底氣說(shuō)這樣的話呢。當(dāng)然，將來(lái)物價(jià)水平和人均收入上升了，個(gè)稅起征點(diǎn)肯定還要調(diào)。我認(rèn)為，目前不是提高個(gè)稅起征點(diǎn)的時(shí)候，而更應(yīng)當(dāng)改革的是稅負(fù)的公平性，應(yīng)該強(qiáng)化累進(jìn)稅率，高收入者多繳稅，低收入者少繳稅，收入非常低的人甚至應(yīng)該實(shí)行“負(fù)稅”，就是國(guó)家反過(guò)來(lái)補(bǔ)貼個(gè)人。

　　所以，我覺得現(xiàn)在不應(yīng)該過(guò)多討論個(gè)稅起征點(diǎn)的問(wèn)題，應(yīng)該齊心協(xié)力共渡時(shí)艱，大家都貢獻(xiàn)一點(diǎn)力量，也算是“天下興亡，匹夫有責(zé)”吧。

　　從許多人談?wù)摰那闆r來(lái)看，我覺得個(gè)稅的改革是賦稅公平的問(wèn)題，不是起征點(diǎn)是不是低的問(wèn)題�，F(xiàn)在社會(huì)上有人擔(dān)心對(duì)高收入者征稅高，會(huì)影響其工作積極性。我認(rèn)為不是這樣，前年我到芬蘭考察，諾基亞公司總部在那里，它的總經(jīng)理年薪2000多萬(wàn)美元。芬蘭政府告訴我，對(duì)他的個(gè)稅稅率是56%，許多具體稅費(fèi)，他都比一般老百姓要繳得更多。但他感到很光榮，因?yàn)樗麑?duì)這個(gè)社會(huì)的貢獻(xiàn)很大。難道因此就可以說(shuō)芬蘭沒有激勵(lì)機(jī)制了嗎？而且我們國(guó)家的最高稅率只有45%，年薪幾百萬(wàn)、上千萬(wàn)的人多繳一點(diǎn)稅，有什么不可以嗎？激勵(lì)機(jī)制和社會(huì)公平之間，要取一個(gè)恰當(dāng)?shù)亩取?/p>

　　主要的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題是結(jié)構(gòu)失衡

　　記者：當(dāng)前有些學(xué)者主張?jiān)诤暧^調(diào)控中摒棄凱恩斯主義，轉(zhuǎn)而采用奧地利學(xué)派的主張。您對(duì)這個(gè)問(wèn)題是怎樣看的？您認(rèn)為在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中，政府該扮演什么樣的角色？

　　賀鏗：我認(rèn)為使經(jīng)濟(jì)保持健康發(fā)展，市場(chǎng)和政府的作用不可偏廢。但是，凱恩斯講政府投資的作用估計(jì)過(guò)了頭，問(wèn)題出在投資乘數(shù)上。在經(jīng)濟(jì)低迷時(shí)，居民的消費(fèi)傾向很低，投資乘數(shù)幾近于1，政府投資對(duì)社會(huì)資金的帶動(dòng)作用很有限。在任何情況下，我們必須堅(jiān)持社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革方向不動(dòng)搖，不堅(jiān)持改革開放方向，中國(guó)就沒有希望！

　　記者：隨著東歐一些國(guó)家和韓國(guó)經(jīng)濟(jì)的惡化，對(duì)“第二波全球金融風(fēng)暴”爆發(fā)的擔(dān)憂正不斷擴(kuò)散。請(qǐng)問(wèn)，如果當(dāng)前東歐國(guó)家的金融危機(jī)演變成“第二波全球金融風(fēng)暴”，中國(guó)會(huì)受到怎樣的影響？

　　賀鏗：我對(duì)世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)總體都是比較樂(lè)觀的。我認(rèn)為中國(guó)的主要經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)在去年的11月份已經(jīng)見底，但是，很快復(fù)蘇的可能性也不是很大。世界經(jīng)濟(jì)繼續(xù)壞下去的可能性也不是很大。美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的時(shí)間可能比世界上其他國(guó)家會(huì)早一點(diǎn)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)受世界經(jīng)濟(jì)的影響僅僅是一個(gè)方面。更主要的是，我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)失衡，投資率過(guò)高，最終消費(fèi)率過(guò)低，國(guó)民收入分配不合理，少數(shù)行業(yè)畸形發(fā)展，居民收入和城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的差距越來(lái)越大。這些因素是形成居民消費(fèi)需求不足的主要原因。不下大力氣把這些多年形成的不合理經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整過(guò)來(lái)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)就不可能持續(xù)健康快速發(fā)展。(記者 孫靚/文)