11月30日，參加聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約�烾NFCCC�牭�15次締約方會(huì)議(COP15)的中國(guó)政府談判代表團(tuán)將啟程飛赴丹麥哥本哈根。對(duì)于哥本哈根大會(huì)，中國(guó)有著怎樣的立場(chǎng)與態(tài)度？11月24日，在搜狐綠色演播現(xiàn)場(chǎng)，包括中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)記者在內(nèi)的多家媒體采訪了國(guó)家發(fā)改委應(yīng)對(duì)氣候變化司國(guó)際談判和國(guó)際政策處處長(zhǎng)李高。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：對(duì)于哥本哈根氣候大會(huì)，應(yīng)當(dāng)如何定位？

　　李高：2007年在形成巴厘路線圖的時(shí)候，就已經(jīng)明確，哥本哈根會(huì)議是一個(gè)非常重要的里程碑。如果發(fā)達(dá)國(guó)家的減排指標(biāo)合理確定、發(fā)展中國(guó)家適應(yīng)與減緩、資金、技術(shù)等問題能進(jìn)一步解決，氣候變化危機(jī)能進(jìn)一步控制，那就是成功。

　　實(shí)際上，一些人給予哥本哈根氣候大會(huì)的希望過大。哥本哈根會(huì)議不能解決所有問題，我們還要往前走，還要進(jìn)行新的科學(xué)的研究，做出新的科學(xué)評(píng)估，根據(jù)這些評(píng)估調(diào)整政策和措施。

　　今后隨著各國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步發(fā)展，對(duì)應(yīng)對(duì)氣候變化認(rèn)識(shí)進(jìn)一步深入，還會(huì)有新的國(guó)際進(jìn)程來解決新的問題，所以我們有一個(gè)比較合理的預(yù)期，應(yīng)該說對(duì)哥本哈根談判的成功是可以期待的。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：那么，哥本哈根會(huì)議達(dá)成協(xié)議的可能性有多大？

　　李高：用百分比來回答達(dá)成協(xié)議的可能性有多大，有一定困難，畢竟大會(huì)有一百多個(gè)締約方，需要包容各種各樣的觀點(diǎn)。但我認(rèn)為，至少有一點(diǎn)，即國(guó)際社會(huì)在積極推動(dòng)、爭(zhēng)取哥本哈根會(huì)議取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展這一方向上，是沒有疑問的。

　　中國(guó)對(duì)于哥本哈根會(huì)議來說是一個(gè)積極促成者，中國(guó)政府充分地表現(xiàn)了對(duì)哥本哈根會(huì)議的重視。我們希望通過努力促使大會(huì)成功。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：發(fā)展中國(guó)家參與談判的原則是什么？

　　李高：應(yīng)對(duì)氣候變化是全球合作，發(fā)展中國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家找到一個(gè)共同的方向，設(shè)計(jì)共同的有效框架進(jìn)行共同努力，通過不同國(guó)家間的合作磋商推動(dòng)氣候談判，是非常有益的。

　　對(duì)于談判原則，全球應(yīng)該合理分配碳排放空間，發(fā)達(dá)國(guó)家從工業(yè)革命以來無約束地排放溫室氣體，積累了今天的財(cái)富，如果它們不對(duì)發(fā)展中國(guó)家做出補(bǔ)償，而是想通過全球新協(xié)議來限制發(fā)展中國(guó)家的工業(yè)化發(fā)展，有違發(fā)展中國(guó)家的基本原則，這是完全不可以接受的。

　　發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)當(dāng)按照公約的要求來進(jìn)一步承擔(dān)大幅度的、絕對(duì)量化的減排指標(biāo)，發(fā)展中國(guó)家在發(fā)達(dá)國(guó)家的支持下，要采取積極的減緩行動(dòng)。實(shí)際上我們所做的遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了法律規(guī)定的要求。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：發(fā)展中國(guó)家集團(tuán)將在哥本哈根前做怎樣的協(xié)調(diào)？

　　李高：77國(guó)加中國(guó)是一個(gè)主要的發(fā)展中國(guó)家集團(tuán)，總共173個(gè)國(guó)家。這些國(guó)家在大的原則上是完全一致的，就是要求發(fā)達(dá)國(guó)家減排，要求他們實(shí)施資金、技術(shù)上的轉(zhuǎn)讓。

　　但具體而言，由于國(guó)情不同，不同的發(fā)展中國(guó)家面臨著不同的問題，對(duì)不同問題的關(guān)注程度也不同，這就需要發(fā)展中國(guó)家內(nèi)部做出更多的協(xié)調(diào)和包容。每一次談判會(huì)之前，77國(guó)集團(tuán)加中國(guó)都有協(xié)調(diào)會(huì)，發(fā)展中國(guó)家在大的方向性選擇上保持一致，對(duì)于一些分歧，也還是愿意通過內(nèi)部的磋商來協(xié)調(diào)解決。

　　我認(rèn)為，在哥本哈根會(huì)議上，特別在最近發(fā)達(dá)國(guó)家要廢棄“京都議定書”聲音高漲的情況下，發(fā)展中國(guó)家在團(tuán)結(jié)起來維護(hù)共同利益方面，會(huì)做出進(jìn)一步的努力。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：巴塞羅那會(huì)議上，非洲代表集體退場(chǎng)抗議歐洲國(guó)家把談判引離軌道。你如何評(píng)價(jià)發(fā)達(dá)國(guó)家業(yè)已公布的減排目標(biāo)？

　　李高：國(guó)際社會(huì)對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家在京都議定書第二承諾期減排指標(biāo)有很高期望，目前情況有進(jìn)展但不足。發(fā)達(dá)國(guó)家除了美國(guó)之外陸續(xù)提出了各自的減排指標(biāo)。雖然這些指標(biāo)遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到國(guó)際社會(huì)的要求，但總算前進(jìn)了一步。希望國(guó)際社會(huì)進(jìn)一步對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家施加壓力，讓他們提出更高百分比的減排目標(biāo)。

　　美國(guó)雖然拿不出具有法律約束力的國(guó)內(nèi)的指標(biāo)，但是美國(guó)方面表示不會(huì)空手去哥本哈根，美國(guó)的眾議院已經(jīng)通過一個(gè)法案，已經(jīng)有一個(gè)指標(biāo)，雖然參議院可能在哥本哈根會(huì)議前完不成立法程序，但是美國(guó)政府希望通過跟國(guó)會(huì)協(xié)調(diào)能夠有一個(gè)減排數(shù)字可以帶到哥本哈根會(huì)議上，這也算做發(fā)達(dá)國(guó)家的一個(gè)進(jìn)展。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：如何評(píng)價(jià)中美兩國(guó)在氣候變化問題方面的磋商？

　　李高：中美都是全球高碳排國(guó)家，在氣候變化問題上加強(qiáng)磋商和合作，不僅對(duì)兩個(gè)國(guó)家有益，也對(duì)全球氣候變化有重要意義，7月份中美經(jīng)濟(jì)對(duì)話簽署了氣候變化方面的備忘錄，中美也建立起關(guān)于氣候變化的部長(zhǎng)級(jí)對(duì)話機(jī)制，這樣的交流對(duì)于促進(jìn)中美兩國(guó)取得共識(shí)，推動(dòng)談判有很大益處。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：對(duì)于應(yīng)對(duì)氣候變化的資金機(jī)制，目前有怎樣的共識(shí)？

　　李高：我們還沒有解決資金機(jī)制的構(gòu)建問題，但是各方已經(jīng)同意建立一個(gè)新的機(jī)制，大規(guī)模擴(kuò)充資金來源，而且這些資金應(yīng)主要來自發(fā)達(dá)國(guó)家。目前已經(jīng)形成基本共識(shí)：有一些國(guó)家已經(jīng)提出了未來幾年的捐資計(jì)劃，比如歐盟和日本。

　　雖然資金問題仍然遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到發(fā)展中國(guó)家的要求，但也向前走了一步，資金的支持規(guī)模比前幾年有所擴(kuò)大。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：技術(shù)轉(zhuǎn)讓方面，有什么好的想法？

　　李高：我們對(duì)于建立一個(gè)技術(shù)機(jī)制已經(jīng)有了基本共識(shí)。技術(shù)轉(zhuǎn)讓的問題對(duì)發(fā)展中國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化至關(guān)重要，但公約談判一直沒有很大的進(jìn)展。目前的一個(gè)共識(shí)是，哥本哈根談判應(yīng)該形成一個(gè)技術(shù)機(jī)制。技術(shù)機(jī)制確實(shí)可以幫助發(fā)展中國(guó)家以低成本方式來獲取發(fā)達(dá)國(guó)家的資源友好型技術(shù)，但發(fā)達(dá)國(guó)家，包括美國(guó)，歐盟等更傾向于搞一些信息交流、專家咨詢服務(wù)等等。

　　我們?cè)谶@個(gè)問題上還沒有取得一致，但目前各方均已認(rèn)同技術(shù)轉(zhuǎn)讓的重要性和相關(guān)機(jī)制的建立。在共識(shí)形成的前提下，對(duì)于比如機(jī)制怎么建，怎么樣運(yùn)行等細(xì)節(jié)討論，根據(jù)情況往后放，也是可以的。 （記者 杜悅英）