國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議決定，明年1月1日起基本養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系可在跨省就業(yè)時(shí)隨同轉(zhuǎn)移

　　對(duì)話人： 編輯 姜赟 記 者 白天亮

　　新聞事件：

　　12月22日，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議決定，從2010年1月1日起施行《城鎮(zhèn)企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)暫行辦法》，包括農(nóng)民工在內(nèi)的參加城鎮(zhèn)企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的所有人員，其基本養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系可在跨省就業(yè)時(shí)隨同轉(zhuǎn)移。

　　會(huì)議決定，在轉(zhuǎn)移個(gè)人賬戶儲(chǔ)存額的同時(shí)，還轉(zhuǎn)移部分單位繳費(fèi)；參保人員在各地的繳費(fèi)年限合并計(jì)算，個(gè)人賬戶儲(chǔ)存額累計(jì)計(jì)算，對(duì)農(nóng)民工一視同仁。

　　此外，國(guó)家還將建立全國(guó)統(tǒng)一的社保機(jī)構(gòu)信息庫(kù)和基本養(yǎng)老保險(xiǎn)參保繳費(fèi)信息查詢服務(wù)系統(tǒng)，發(fā)行全國(guó)通用的社會(huì)保障卡。

　　一問：

　　農(nóng)民工退保會(huì)否從此終結(jié)？

　　編輯：前幾年每到年關(guān)，珠三角等地都有大批農(nóng)民工排隊(duì)“退保”，而且退保時(shí)農(nóng)民工只能把個(gè)人賬戶資金取出來(lái)。很多農(nóng)民工因此覺得參加養(yǎng)老保險(xiǎn)“不合算”，參保不積極。即將實(shí)施的《暫行辦法》會(huì)不會(huì)改變這種狀況？

　　記者：《暫行辦法》應(yīng)當(dāng)說正是為了解決這方面的問題。

　　過去我國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)基本上是“劃疆而治”，省與省之間不能對(duì)接。一個(gè)農(nóng)民工如果在廣東參加了養(yǎng)老保險(xiǎn)，后來(lái)去北京打工，保險(xiǎn)無(wú)法跟著走，對(duì)其個(gè)人來(lái)說最佳的選擇就是“退�！�。不僅是農(nóng)民工，城鎮(zhèn)職工也會(huì)面臨因工作異地調(diào)動(dòng)帶來(lái)的保險(xiǎn)接續(xù)難題，比如一些地方不愿接收臨近退休的參保人員，出臺(tái)種種限制措施，致使不少參保人員無(wú)法享受應(yīng)有的養(yǎng)老待遇。

　　《暫行辦法》提供了解決之道。首先是明確了基本養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系可在跨省就業(yè)時(shí)隨同轉(zhuǎn)移；其次在怎么轉(zhuǎn)移方面，明確在轉(zhuǎn)移個(gè)人賬戶儲(chǔ)存額的同時(shí)，還轉(zhuǎn)移部分單位繳費(fèi)；由于養(yǎng)老保險(xiǎn)需要一個(gè)較長(zhǎng)的積累過程，《暫行辦法》明確參保人員在各地的繳費(fèi)年限合并計(jì)算，個(gè)人賬戶儲(chǔ)存額累計(jì)計(jì)算，這樣參保人員就不怕保險(xiǎn)接不上了；此外在具體的操作中，也體現(xiàn)了以人為本的思想，參保人員離開就業(yè)地由社保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)發(fā)給參保繳費(fèi)憑證，在新就業(yè)地參保，只需提出轉(zhuǎn)續(xù)關(guān)系的書面申請(qǐng)，轉(zhuǎn)入和轉(zhuǎn)出地社保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)為其協(xié)調(diào)辦理審核、確認(rèn)和跨地區(qū)轉(zhuǎn)續(xù)手續(xù)，避免了兩地往返奔波。

　　相信《暫行辦法》實(shí)行后，農(nóng)民工“退�！钡默F(xiàn)象會(huì)減少，而且會(huì)有更多的農(nóng)民參保。

　　二問：

　　如何避免地方執(zhí)行不力？

　　編輯：過去養(yǎng)老保險(xiǎn)很難異地流動(dòng)，地方往往樂于將養(yǎng)老保險(xiǎn)轉(zhuǎn)出或“退�！�，而不愿接收從別的地方轉(zhuǎn)來(lái)的養(yǎng)老關(guān)系。為什么會(huì)有這種轉(zhuǎn)出偏好？《暫行辦法》實(shí)施后，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)新的變化？

　　記者：過去有轉(zhuǎn)出偏好，主要是因?yàn)檗D(zhuǎn)出時(shí)只轉(zhuǎn)個(gè)人繳費(fèi)部分，單位繳費(fèi)部分就沉淀下來(lái)了。而接收地接收時(shí)，不接收單位繳費(fèi)，卻有可能從此支付參保人多年的養(yǎng)老金。所以在前幾年，基本上是“愿轉(zhuǎn)不愿接”。

　　《暫行辦法》規(guī)定除了轉(zhuǎn)個(gè)人賬戶外也轉(zhuǎn)部分單位繳費(fèi)，“轉(zhuǎn)出偏好”有可能改變，但有專家擔(dān)心，情況會(huì)變?yōu)椤霸附硬辉皋D(zhuǎn)”。因?yàn)檫@實(shí)際上涉及的是“轉(zhuǎn)出地”與“轉(zhuǎn)入地”政府間財(cái)政利益的重新分配。

　　人社部社會(huì)保障研究所所長(zhǎng)何平就明確指出，異地轉(zhuǎn)移難主要是各地往往把征繳的社會(huì)保險(xiǎn)基金看作自己的資源，擔(dān)心損害本地的局部利益。不僅省與省之間，之前同一個(gè)省內(nèi)市與市之間都有這種現(xiàn)象，算賬覺得不合適的地方往往設(shè)置種種障礙。正是出于同樣的原因，就連省級(jí)統(tǒng)籌也是歷經(jīng)十多年才基本實(shí)現(xiàn)。

　　《暫行辦法》能不能從根本上改變這種情況，一方面要看單位繳費(fèi)轉(zhuǎn)出占多大比例，一個(gè)合適的比例有利于平衡轉(zhuǎn)入地和轉(zhuǎn)出地的利益關(guān)系，另一方面關(guān)鍵要大力抓落實(shí)，要求各地方政府真正從百姓利益出發(fā)，不要總盤算自己的“小九九”。

　　三問：

　　是否只是過渡性措施？

　　編輯：因?yàn)槭恰皶盒小鞭k法，不少人擔(dān)心這只是權(quán)宜之計(jì)。養(yǎng)老保險(xiǎn)真正“全國(guó)一盤棋”，是不是還要靠全國(guó)統(tǒng)籌的實(shí)現(xiàn)？

　　記者：《暫行辦法》的積極意義是毋庸置疑的，至少?gòu)拿髂昵皩?duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)異地轉(zhuǎn)移有了基本的制度安排。在當(dāng)前保增長(zhǎng)、擴(kuò)內(nèi)需、應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)沖擊的背景下，這也是解除人們后顧之憂、拉動(dòng)消費(fèi)的重要方面。

　　當(dāng)然，其缺憾也顯而易見。比如雖然解決了城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)異地轉(zhuǎn)移的問題，但職工養(yǎng)老保險(xiǎn)和新型農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)如何銜接還沒有規(guī)定。再比如在機(jī)關(guān)事業(yè)單位和企業(yè)之間流動(dòng)養(yǎng)老保險(xiǎn)怎么計(jì)算也沒統(tǒng)一明確的說法。另外，由于只是暫行的辦法，將來(lái)有更高層面、更成熟政策出臺(tái)時(shí)又要面臨政策銜接的問題，增加了管理的難度和成本。

　　從各國(guó)的經(jīng)驗(yàn)看，確保參保者權(quán)益不因流動(dòng)而受到損失、確保社會(huì)保險(xiǎn)的公平性，根本上要靠養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌，包括繳費(fèi)辦法的統(tǒng)一和待遇計(jì)發(fā)辦法的統(tǒng)一，并且統(tǒng)籌使用基金。從社會(huì)保險(xiǎn)的大數(shù)法則看，統(tǒng)籌層次越高，基金抗風(fēng)險(xiǎn)能力越強(qiáng)，也代表著發(fā)展方向。

　　何平在今年初就曾表示，目前中國(guó)已到了考慮全國(guó)統(tǒng)籌的時(shí)候，將來(lái)的趨勢(shì)必然是基本養(yǎng)老金基礎(chǔ)部分全國(guó)統(tǒng)籌。全國(guó)統(tǒng)籌可首先把由地方負(fù)責(zé)發(fā)放的基礎(chǔ)性養(yǎng)老金及待遇調(diào)整改為中央負(fù)責(zé)，中央和地方政府分別按一定比例向參保單位征繳費(fèi)用，資金缺口由中央財(cái)政補(bǔ)助解決。