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11月28日,北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長(zhǎng)在人民大會(huì)堂“第三屆中國(guó)產(chǎn)業(yè)安全論壇”上凝神思考。此前的11月22日,厲以寧在八十壽辰之際以國(guó)有企業(yè)股份制改革理論獲得2009中國(guó)經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)。當(dāng)日的參會(huì)人員都對(duì)這位老者致以誠(chéng)摯的敬意和祝賀。當(dāng)日“第三屆中國(guó)產(chǎn)業(yè)安全論壇”在人民大會(huì)堂舉行,本屆論壇主題為“關(guān)注金融產(chǎn)業(yè)安全,共促國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展”。 中新社發(fā) 蘇丹 攝
思想改變中國(guó)——專訪“中國(guó)經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)”獲得者厲以寧
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者 楊眉/北京報(bào)道
厲以寧又獲獎(jiǎng)了——“2009中國(guó)經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)”。與以往獲得的數(shù)不清的獎(jiǎng)項(xiàng)相比,這一網(wǎng)友口中的“中國(guó)的諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)”,不僅有高達(dá)50萬(wàn)元的獎(jiǎng)金(目前國(guó)內(nèi)社科類最高獎(jiǎng)金),更是首次對(duì)“厲股份”給予了最高的權(quán)威性學(xué)術(shù)認(rèn)定。
11月22日,在中國(guó)人民大學(xué)逸夫會(huì)堂報(bào)告廳舉行的頒獎(jiǎng)現(xiàn)場(chǎng),中共中央政治局委員、中央書記處書記,中央組織部部長(zhǎng)李源潮發(fā)表了熱情洋溢的賀詞。他說,厲老師在25年前接受了他這個(gè)學(xué)生,現(xiàn)在,厲老師在80華誕時(shí)獲得這一被譽(yù)為“中國(guó)社科界最受重視、含金量最重的獎(jiǎng)項(xiàng)”,“我為我的老師獲得這個(gè)獎(jiǎng)而感到高興、自豪,我要向他表示祝賀,表示敬意。”
“中國(guó)經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)”由董輔礽經(jīng)濟(jì)科學(xué)發(fā)展基金會(huì)、中國(guó)社科院研究生院等五家單位主辦組織。厲先生這次是憑借其“國(guó)有企業(yè)股份制改革理論”,在158票中以84票贊成高票獲獎(jiǎng)。據(jù)介紹,該獎(jiǎng)項(xiàng)以經(jīng)濟(jì)理論貢獻(xiàn)為根本標(biāo)準(zhǔn),主要獎(jiǎng)勵(lì)已經(jīng)實(shí)踐檢驗(yàn)的關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的重大經(jīng)濟(jì)理論;每次獎(jiǎng)項(xiàng)只獎(jiǎng)勵(lì)一個(gè)經(jīng)濟(jì)理論。
顯然,一個(gè)“厲股份”、一個(gè)“中國(guó)經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)”,遠(yuǎn)不能概括厲先生對(duì)中國(guó)改革開放這一偉大歷史進(jìn)程所做出的特殊貢獻(xiàn):他的敢為人先的大膽創(chuàng)新和顛覆性思想,為改革開放提供了堅(jiān)實(shí)的理論基礎(chǔ)和政策依據(jù);他的不畏世俗的學(xué)者氣魄和警世性言論,對(duì)于打上計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代烙印的國(guó)人,不斷帶來激蕩心靈的沖擊和挑戰(zhàn)。
“我只有四個(gè)學(xué)術(shù)成就”
對(duì)厲先生的專訪,安排在北京大學(xué)光華管理學(xué)院(下稱“光華”)新辦公大樓。
和中國(guó)大多數(shù)的高校建筑不同,光華的新樓現(xiàn)代、氣派,并充滿藝術(shù)感。新樓東門南北兩側(cè)相對(duì)而立的兩尊雕塑——逾三米高、全身裸露的蒙古壯漢與張嘴露齒的老子雕像,在2008年10月剛展出時(shí)曾引發(fā)外界很大爭(zhēng)議。這一驚世之舉也讓公眾從一個(gè)側(cè)面看到了光華的前衛(wèi)、另類。
前衛(wèi)、另類的風(fēng)格,并未影響光華的學(xué)術(shù)權(quán)威,很多官員和企業(yè)家都將光華推崇為“國(guó)內(nèi)MBA首選”,而“我是厲以寧的學(xué)生”早已成為一種招牌式的自我介紹用語(yǔ)。
作為創(chuàng)始人和首任院長(zhǎng),厲以寧的樸素外表和穩(wěn)健風(fēng)格,似乎與光華的現(xiàn)代、前衛(wèi)一點(diǎn)都不沾邊;但是,在中國(guó)傳統(tǒng)知識(shí)分子形象背后,厲以寧深藏不露的是其骨子里的改革基因和叛逆精神。從1994年創(chuàng)辦光華,到2005年4月以名譽(yù)院長(zhǎng)身份退居幕后,厲以寧10年間創(chuàng)造了中國(guó)MBA的一個(gè)傳奇。
當(dāng)《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者在光華的新樓門前,等到攜夫人一同從奧迪轎車內(nèi)走出來的厲以寧時(shí),看到的是一位衣著樸素、動(dòng)作舒緩、表情淡然,但目光堅(jiān)定甚至充滿威嚴(yán)的一位中國(guó)老人。他在下車和經(jīng)過大樓自動(dòng)大門時(shí),對(duì)身邊夫人的不著痕跡的關(guān)切和關(guān)照,則勾勒出一位典型的中國(guó)好男人。
不過,當(dāng)記者隨厲先生走進(jìn)位于光華新樓內(nèi)特別為他保留的“名譽(yù)院長(zhǎng)”辦公室后,看到的是一個(gè)思維敏捷、思路清晰、思想活躍,敢怒敢言、毫無(wú)怨言、笑看風(fēng)云的改革派人物。
由于身兼北大教授、全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任等多個(gè)職務(wù),還要參加各種論壇、深入一線調(diào)研等,現(xiàn)在的厲以寧很少有時(shí)間享用光華為他準(zhǔn)備的寬敞明亮的“名譽(yù)院長(zhǎng)辦公室”。
與很多明星式經(jīng)濟(jì)學(xué)家不同,厲以寧不善于或不屑于寒暄客套,甚至有些不拘言笑。當(dāng)問清記者的采訪意圖后,他便像講課一樣,開始了一場(chǎng)講授與聆聽式的新聞采訪。
他說,自1979年開始,他的研究方向作了巨大改變:從之前的經(jīng)濟(jì)學(xué)史轉(zhuǎn)到了社會(huì)主義現(xiàn)實(shí)問題,特別是經(jīng)濟(jì)體制的改革問題!案母镩_放30年過程中,我認(rèn)為自己只有四個(gè)學(xué)術(shù)成就!眳栆詫幝宰鞒了己髮(duì)記者說。
“第一個(gè)貢獻(xiàn),股份制!碧岢鲋袊(guó)的改革應(yīng)該以所有制改革為主線,因?yàn)橐⑹袌?chǎng)經(jīng)濟(jì),必須先有市場(chǎng)主體,而原有的國(guó)有企業(yè)不是市場(chǎng)主體。怎么改造呢?用股份制。因?yàn)楣煞葜剖钱a(chǎn)權(quán)清晰、明確的。“但當(dāng)初在1980提出的時(shí)候,受到了好多人的質(zhì)疑,后來還批判。但我一直堅(jiān)持,到鄧小平南巡講話以后,逐漸就受到肯定了。到中共十五大,確定了股份制是國(guó)有企業(yè)改革的一條道路!彼墓煞葜评碚,還包括開辟證券市場(chǎng),他當(dāng)時(shí)是全國(guó)人大“證券法起草小組”組長(zhǎng)。
“第二個(gè)貢獻(xiàn),就業(yè)問題!碑(dāng)時(shí)他提出就業(yè)優(yōu)先、兼顧國(guó)家穩(wěn)定,“因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)的特點(diǎn)是怕冷不怕熱,稍微熱一點(diǎn)沒有太大問題,經(jīng)濟(jì)只要一冷,失業(yè)問題一出來,社會(huì)就亂了!钡@個(gè)觀點(diǎn)提出來后,他卻被罵,他的觀點(diǎn)也被歪曲為“通脹無(wú)害論”!耙恢钡搅藖喼藿鹑陲L(fēng)暴發(fā)生以后,中央政策才接受我的觀點(diǎn),改成積極就業(yè)政策,提出就業(yè)優(yōu)先。”
“第三個(gè)貢獻(xiàn),大力發(fā)展民營(yíng)經(jīng)濟(jì)!彼f,民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在上世紀(jì)90年代迅速發(fā)展。2003年,他帶了政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)的調(diào)查組,在一些省市做了調(diào)查后,給中央寫了報(bào)告。“這個(gè)報(bào)告送到國(guó)務(wù)院,溫總理當(dāng)天就批了,要求促成一個(gè)統(tǒng)一的政策,這個(gè)政策就是‘非公經(jīng)濟(jì)三十六條’!
“第四個(gè)貢獻(xiàn),提出了城鄉(xiāng)二元體制的改革。”他特別強(qiáng)調(diào)說,城鄉(xiāng)二元體制不是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu),現(xiàn)在老說是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu),二元結(jié)構(gòu)從古代就有,但沒有城鄉(xiāng)二元體制!叭珉娨晞 蛾J關(guān)東》,當(dāng)時(shí)就有二元結(jié)構(gòu),但沒二元體制。山東農(nóng)民到了東北,愿意下鄉(xiāng)就買地、種地,愿意到城里就在城里開廠、開店。從城里搬到農(nóng)村、從農(nóng)村搬到城里,都很自由!
“后來出現(xiàn)城鄉(xiāng)二元體制,1958年是關(guān)鍵,戶口一分為二,城市戶口與農(nóng)村戶口分開,城鄉(xiāng)就隔離起來了。1979年安徽小崗村搞承包制,但它沒有打破城鄉(xiāng)二元體制,它是在承認(rèn)城鄉(xiāng)二元體制的前提下搞的!
談及因此出現(xiàn)的農(nóng)民工問題,厲以寧表現(xiàn)得非常激動(dòng):全世界沒有一個(gè)國(guó)家有農(nóng)民工。什么叫“農(nóng)民工”?“農(nóng)民”是他的身份,“工人”是他的職業(yè)。近代上海發(fā)展工業(yè)的時(shí)候,第一批近代工廠的工人都是農(nóng)民,但只要一進(jìn)廠他就是上海人了,家屬就來了,孩子就在上海上學(xué)了,沒什么區(qū)別。
“農(nóng)民工問題必須破除。怎么破除?土地要流轉(zhuǎn),宅基地要置換,社會(huì)保障要統(tǒng)籌!眳栆詫帉(duì)記者分析說,計(jì)劃經(jīng)濟(jì)有兩大支柱,一是國(guó)有經(jīng)濟(jì)體制,二是城鄉(xiāng)二元體制。前一個(gè)已被破除,但后一個(gè)至今沒動(dòng)。
“對(duì)于誤解、謠言和指責(zé),一笑而過”
厲以寧是中國(guó)財(cái)經(jīng)記者們最想采訪的經(jīng)濟(jì)學(xué)家和名人,他的每一次亮相、每一次發(fā)言、每一個(gè)觀點(diǎn),都會(huì)成為財(cái)經(jīng)媒體的頭版頭條。但他在家喻戶曉、備受關(guān)注的同時(shí),又充滿爭(zhēng)議、招惹是非:很多人贊揚(yáng)他擁有學(xué)者的傲骨,直言不諱、針砭時(shí)弊、觀點(diǎn)鮮明、言論犀利,也有人質(zhì)疑他作為精英經(jīng)濟(jì)學(xué)家,誤導(dǎo)大眾,甚至說他為利益集團(tuán)代言。
對(duì)此,厲以寧坦然一笑:“任何經(jīng)濟(jì)學(xué)家都不可能是先知先覺者,必須跟著實(shí)踐走。我最初提出在中國(guó)實(shí)行股份制也只是一個(gè)假設(shè),只有經(jīng)過實(shí)踐檢驗(yàn)后才慢慢成為真正的理論。” “但提出假設(shè)也不容易,我的研究大都來自實(shí)踐。這30年,除了西藏以外,其他省份我都到過!
有意思的是,他的四個(gè)學(xué)術(shù)貢獻(xiàn),幾乎最初都遭受過炮轟。其中,獲得“中國(guó)經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)”的股份制理論,遭受非議時(shí)間最長(zhǎng),被公開批判是私有化的代表。就業(yè)優(yōu)先理論,則被扣上“通脹無(wú)害論”的“帽子”遭批判。“其實(shí)我沒有講通脹無(wú)害,我只是說失業(yè)比通脹更可怕。但被歪曲了,連某位大領(lǐng)導(dǎo)也到處罵我,但我堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn)。因?yàn)橹袊?guó)和西歐是不一樣的,西歐工業(yè)化200年了,其農(nóng)村勞動(dòng)力早已釋放完了。但中國(guó)不一樣,不僅有勞動(dòng)力的增量,還有勞動(dòng)力存量的轉(zhuǎn)移,就業(yè)增長(zhǎng)率下來是不行的!
他說,被媒體歪曲報(bào)道的還有很多,如厲以寧說 “中國(guó)的貧富差別還不夠大、越大越好”、厲以寧說“取消所有的福利”等等!坝腥诉給我偽造了博客,我根本就沒博客,我家里計(jì)算機(jī)都沒有!
談及這些被誤解,歷先生不自覺的笑了起來,說他從沒有因此覺得“委屈”:“這些東西都經(jīng)不起歷史考驗(yàn),要是我整天為這種事情煩,那就別生活了。以前遭的罪還少么,文革時(shí)被勞改、批斗、抄家,但回頭一看都一笑置之。”
對(duì)于有人拿他跟其他經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)比,他回答很干脆:“不予評(píng)價(jià),,我從來不跟人家爭(zhēng)論的,你幾時(shí)看見厲以寧和誰(shuí)論戰(zhàn)了?我就談我的觀點(diǎn)!
盡管已是國(guó)內(nèi)頂尖的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,厲以寧并沒有像現(xiàn)在的一些明星學(xué)者那樣成立個(gè)人工作室,更沒有讓他人代為執(zhí)筆的習(xí)慣!拔业乃袝宥际俏易约赫,所有稿子都是我自己手寫的。”
他說他現(xiàn)在還有很多書要寫,但還沒寫出來,因?yàn)橐τ谘芯亢芏喱F(xiàn)實(shí)問題!啊顿Y本主義起源》出版了,《羅馬拜占庭經(jīng)濟(jì)史》出版了,都是好幾十萬(wàn)字。但《西歐經(jīng)濟(jì)史研究》、《工業(yè)化和制度調(diào)整》等,我堆了多年的筆記本、講稿,早都應(yīng)該把它們整理出來了,不然太可惜了!
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