胡潤(rùn)龍永圖談中國(guó)富豪：95%都靠國(guó)內(nèi)市場(chǎng)賺錢(qián)

　　有“中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)教父”之稱(chēng)的胡潤(rùn)，這兩天發(fā)布的“胡潤(rùn)百富榜”再次引起媒體關(guān)注，雖然這已是他第12次發(fā)布富豪榜了，但人們圍繞著富豪的話(huà)題卻久唱不衰。昨天，應(yīng)南通房地產(chǎn)企業(yè)之邀，胡潤(rùn)和中國(guó)原外經(jīng)貿(mào)部副部長(zhǎng)、20國(guó)集團(tuán)研究中心秘書(shū)長(zhǎng)龍永圖來(lái)到南通，與當(dāng)?shù)仄髽I(yè)家之間開(kāi)展了一場(chǎng)“財(cái)富巔峰對(duì)話(huà)”，解讀富豪階層的生活方式和財(cái)富走向。

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　　95%富豪都靠國(guó)內(nèi)市場(chǎng)賺錢(qián)

　　“在西方，人們吃飯時(shí)喜歡談名人故事，而在中國(guó)，大家都在談怎么能發(fā)財(cái)，談怎么能把企業(yè)做好。我最深的感覺(jué)是，目前全球最想創(chuàng)業(yè)的都在中國(guó)。”胡潤(rùn)說(shuō)。做了12年的中國(guó)百富榜，其實(shí)也見(jiàn)證了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，胡潤(rùn)每年都驚喜地發(fā)現(xiàn)，又有一批符合財(cái)富數(shù)值的新富豪們，成功躋身自己的榜單，“我和上榜富豪們見(jiàn)面的比率越來(lái)越小，因?yàn)楦缓涝絹?lái)越多”�！�8年前第一次到南通，看了綜藝集團(tuán)，認(rèn)識(shí)了老總昝圣達(dá)，當(dāng)時(shí)還是個(gè)不大的企業(yè)，但現(xiàn)在他的財(cái)富已有65億，是南通的新首富�！焙鷿�(rùn)說(shuō)，今年的百富榜，財(cái)富增長(zhǎng)最快的是醫(yī)藥、IT、零售和服裝行業(yè)，平均財(cái)富最高的是房地產(chǎn)商，比第二名高出一倍。

　　通過(guò)研究中國(guó)富豪，胡潤(rùn)還發(fā)現(xiàn)了一個(gè)很有說(shuō)服力的現(xiàn)象，很多人曾經(jīng)認(rèn)為中國(guó)富豪的財(cái)富積累依賴(lài)于日趨開(kāi)放的國(guó)際市場(chǎng)。但上榜的中國(guó)富豪中，僅有5%是靠出口來(lái)賺錢(qián)的，而95%的富豪們，財(cái)富積累都是靠中國(guó)的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。

　　對(duì)于這個(gè)結(jié)論，龍永圖深有感觸，“這個(gè)數(shù)據(jù)，也有力地反駁了國(guó)際上有些人認(rèn)為中國(guó)人致富是依賴(lài)國(guó)外市場(chǎng)的說(shuō)法。是中國(guó)人靠自己的艱苦努力，不是靠外國(guó)人發(fā)財(cái)?shù)摹薄?/p>

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　　“鋪張浪費(fèi)是得不到尊重的”

　　內(nèi)地富豪們很有錢(qián)，但多年的國(guó)內(nèi)國(guó)外經(jīng)歷，卻讓龍永圖對(duì)“暴發(fā)戶(hù)”式的內(nèi)地富人們的生活方式，頗有看法。

　　去年，龍永圖去迪拜出差，那是個(gè)眾所周知的奢侈消費(fèi)的地方。一次，他到街上閑逛，在一家珠寶店內(nèi)，看到幾個(gè)中國(guó)人圍著珠寶柜臺(tái)，將柜臺(tái)內(nèi)一件件十分貴重的珠寶挑來(lái)挑去，似乎并不能滿(mǎn)足他們的購(gòu)物欲望，“幾個(gè)中國(guó)人掏出大捆美金，大聲叫嚷：‘把你們店里最好的東西拿出來(lái)！’”龍永圖回憶說(shuō)：“也許他們覺(jué)得中國(guó)人富了，這樣揮金如土在外國(guó)人面前長(zhǎng)了中國(guó)志氣，但我看了卻很難受，這不是一種讓人尊敬的作風(fēng)�！�

　　相比較內(nèi)地富豪們普遍存在的奢侈生活和消費(fèi)方式，香港地區(qū)和西方的一些富豪生活則相當(dāng)?shù)驼{(diào)和簡(jiǎn)單。龍永圖和李嘉誠(chéng)同為汕頭大學(xué)校董，一次開(kāi)完董事會(huì)，李嘉誠(chéng)請(qǐng)龍永圖吃飯，地點(diǎn)不是去大飯店，而是到學(xué)校食堂。李嘉誠(chéng)和普通人一樣拿著盤(pán)子排隊(duì)，“三菜一湯，掉了的飯，李嘉誠(chéng)還要夾起來(lái)再吃，讓人很感動(dòng)”。龍永圖說(shuō)，在美國(guó)，比爾·蓋茲宴請(qǐng)龍永圖，不是去豪華的大飯店，而是在汽車(chē)展示城一個(gè)小角落的餐館里。

　　“中國(guó)特別是內(nèi)地的財(cái)富階層，現(xiàn)在應(yīng)該考慮的一個(gè)重要問(wèn)題，就是怎樣在走向富裕的時(shí)候，能保持一種簡(jiǎn)單平和的生活方式，鋪張和浪費(fèi)，是得不到尊重的�！饼堄缊D的一席話(huà)，引起了與會(huì)民營(yíng)老板們的掌聲。

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　　“暴發(fā)戶(hù)”應(yīng)轉(zhuǎn)型為“中國(guó)新貴”

　　在龍永圖看來(lái)，保持平常的生活方式，首先要有平常的心態(tài)。說(shuō)起一次在美國(guó)飯店的經(jīng)歷，他再次感慨不已。那一次，還擔(dān)任外經(jīng)貿(mào)部副部長(zhǎng)的龍永圖，在美國(guó)出差期間，應(yīng)美國(guó)一名富豪的邀請(qǐng)，參加晚宴。席間，這名富豪在飯店內(nèi)看到一名端盤(pán)子的男服務(wù)生，就讓服務(wù)生過(guò)來(lái)，指著龍永圖介紹說(shuō)：“讓你認(rèn)識(shí)一下，這就是我經(jīng)常向你提起的中國(guó)的部長(zhǎng)�！焙�暄后，龍永圖很是納悶，這名富豪怎么會(huì)和飯店一名服務(wù)生很熟？后來(lái)，他從這名富豪口中知道，在飯店端盤(pán)子打工的服務(wù)生，原來(lái)就是他兒子。

　　“在內(nèi)地，中國(guó)富人們絕不舍得將孩子送到飯店去打工。就是遇到這種情況，見(jiàn)到熟人，也是唯恐避之不及，這種事，被認(rèn)為是丟人的事�！饼堄缊D說(shuō)，最起碼中國(guó)富裕階層要學(xué)學(xué)人家的心態(tài)。

　　如今，中國(guó)富豪中相當(dāng)一部分是借改革開(kāi)放的政策迅速發(fā)家致富的，龍永圖認(rèn)為，富人們也要讓自己從“暴發(fā)戶(hù)”變?yōu)椤爸袊?guó)新貴”階層，做新一代的有錢(qián)人。他眼中的“新貴階層”應(yīng)該是有文化、有涵養(yǎng)的�！安皇悄脗�(gè)碩士、博士文憑，就是有文化，真正的文化人是要懂得尊重別人、尊重自己、尊重自然，有比較高的文化氣質(zhì)�！�

　　而胡潤(rùn)研究認(rèn)為，現(xiàn)在新出現(xiàn)的“新貴階層”，和暴發(fā)戶(hù)相比，更應(yīng)追求一種非常低調(diào)的生活，而不是一味的奢華、鋪張和相互攀比。

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　　中國(guó)富人被仇視很不應(yīng)該

　　不過(guò)，龍永圖所稱(chēng)的富人應(yīng)該有平常人的心態(tài)，卻不是讓富人們保持艱苦樸素的作風(fēng)。邀請(qǐng)龍永圖和胡潤(rùn)到南通的是南京建鄴城鎮(zhèn)建設(shè)開(kāi)發(fā)集團(tuán)，這個(gè)公司在南通黃金地段開(kāi)發(fā)了高檔精裝修住宅——金鼎灣國(guó)際，每套住房售價(jià)約為300萬(wàn)左右。“富人們住這種房子無(wú)可厚非，要保證自己享受一定檔次的生活質(zhì)量。”龍永圖若有所指地說(shuō)。

　　談起社會(huì)存在的“仇富”心理，龍永圖說(shuō)：“對(duì)富人，不要抱著仇富心理，而是要崇拜；社會(huì)對(duì)富豪要保護(hù)，媒體也不應(yīng)該炒作富人，不應(yīng)引起社會(huì)的反感，媒體對(duì)富人的低調(diào)其實(shí)就是一種保護(hù)。富人們用自己的雙手為社會(huì)創(chuàng)造了財(cái)富，應(yīng)該得到尊重�！饼堄缊D說(shuō)，在現(xiàn)實(shí)社會(huì)中，現(xiàn)在中國(guó)富豪們的安全感普遍不高，社會(huì)仇富心態(tài)對(duì)富豪、對(duì)其家人都是一個(gè)威脅，“把他們放到一個(gè)被仇視的環(huán)境中，很不應(yīng)該”。他還對(duì)到場(chǎng)的房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商提忠告：“不要?jiǎng)硬粍?dòng)就宣傳‘豪宅’，這樣不自覺(jué)地就將一部分人放到了社會(huì)對(duì)立面。”

　　龍永圖說(shuō)，他到歐美出差，走在前面接待他的一般都是大企業(yè)家，而一些政府官員都跟在后頭，“說(shuō)明在西方，知名企業(yè)家得到了很高的政治地位，受到尊敬。在中國(guó)我也很想和企業(yè)家交談，聽(tīng)聽(tīng)他們的想法，但我到很多地方去，陪我的都是書(shū)記市長(zhǎng)，企業(yè)家在后面，想交談都不容易�！饼堄缊D說(shuō)，前幾天，他到蘇南一個(gè)很知名的民營(yíng)企業(yè)去，很希望見(jiàn)到這個(gè)企業(yè)的董事長(zhǎng)，但出來(lái)介紹情況的，卻是當(dāng)?shù)氐臅?shū)記�！爸袊�(guó)的富人們，在政治生活中的影響力還不夠，關(guān)鍵是地位沒(méi)有得到應(yīng)有的提高�！饼堄缊D說(shuō)，“有錢(qián)人在吃、住、行等方面應(yīng)該享受較高檔次，但還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有得到應(yīng)有的政治和社會(huì)地位�！�

　　但他也樂(lè)觀地看到，現(xiàn)在，浙江、珠三角地區(qū)可能已經(jīng)意識(shí)到了這種情況，許多企業(yè)家走到前臺(tái)，“江蘇的各級(jí)政府也應(yīng)思考這個(gè)問(wèn)題�！彼�認(rèn)為。

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　　胡潤(rùn)大贊江蘇富豪“慈善”

　　昨天，胡潤(rùn)還首次發(fā)布了2010年江蘇地區(qū)財(cái)富報(bào)告，這也是他第一次針對(duì)一個(gè)省份作出詳細(xì)的榜單。今年江蘇地區(qū)上榜富豪的總財(cái)富為4875億元，共140人，平均財(cái)富34.8億。

　　說(shuō)起富豪們的“財(cái)富觀”，胡潤(rùn)大贊江蘇富豪們“慈善”，讓他印象最深的就是在9月巴菲特和比爾·蓋茨在北京舉辦的慈善晚宴上，“中國(guó)首善”陳光標(biāo)發(fā)表了很多讓他人很敬佩的言論，此外，江蘇富豪、蘇寧環(huán)球集團(tuán)董事長(zhǎng)張桂平和無(wú)錫尚德的施正榮，都是他眼中有名的慈善家。

　　昨天，在胡潤(rùn)的江蘇地區(qū)財(cái)富報(bào)告上，他首次發(fā)布了江蘇地區(qū)慈善榜，陳光標(biāo)以9億多元的捐贈(zèng)排名第一，此外，天地集團(tuán)楊休、蘇寧環(huán)球張桂平家族、無(wú)錫尚德太陽(yáng)能施正榮、中天鋼鐵董才平分列前五名。

　　“企業(yè)家要有社會(huì)責(zé)任感，財(cái)富其實(shí)到了一定程度，就是一種游戲，數(shù)字游戲�！焙鷿�(rùn)說(shuō)。

　　本報(bào)記者 郭小川 徐曉風(fēng)

　　我一直相信過(guò)去投資房地產(chǎn)收益是最大的，在1996年，我就在英國(guó)倫敦市中心買(mǎi)了一套住宅，14年過(guò)去了，那個(gè)房子現(xiàn)在已經(jīng)升值了2.5倍。在英國(guó)，人們60%的財(cái)富，都是來(lái)自于房產(chǎn)。

　　這幾天，胡潤(rùn)百富榜發(fā)布之后，人們都在談?wù)�，�?位去年還在前十名的富豪“出局”，這固然和政府對(duì)樓市的調(diào)控、房市成交量下跌有關(guān)，但更重要的是，其他行業(yè)的財(cái)富增長(zhǎng)很快�，F(xiàn)在和今后，房地產(chǎn)業(yè)在中國(guó)還是有相當(dāng)潛力的。

　　胡潤(rùn)談股市

　　我從不買(mǎi)股票

　　但感覺(jué)今年可以買(mǎi)

　　最近，A股市場(chǎng)連續(xù)多個(gè)交易日都在上漲，上證指數(shù)再創(chuàng)近5個(gè)月來(lái)新高。這輪走紅，和最近政府接連出臺(tái)的樓市打壓政策不無(wú)關(guān)系。我相信兩者之間的“蹺蹺板關(guān)系”，此起彼伏。很多人有錢(qián)但暫時(shí)不敢投進(jìn)房市，就轉(zhuǎn)而投股市了。我自己從來(lái)不買(mǎi)股票，但感覺(jué)，今年的股票還是可以買(mǎi)的�！　　� 郭小川

　　■人物名片

　　龍永圖，1995年1月至2001年9月期間，他作為首席談判代表，在第一線(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)并最終成功結(jié)束了長(zhǎng)達(dá)15年的中國(guó)加入世貿(mào)組織的談判。2003年1月，當(dāng)選博鰲亞洲論壇秘書(shū)長(zhǎng)。

　　胡潤(rùn)，英國(guó)注冊(cè)會(huì)計(jì)師，1999年首創(chuàng)“百富榜”，被稱(chēng)為研究中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的“教父級(jí)”人物。1999年，僅因個(gè)人愛(ài)好，胡潤(rùn)和他的助手編排了中國(guó)大陸富豪企業(yè)家排行榜。