編者按：“鄭天瑋在演藝圈里不是一個(gè)大紅大紫的人，但是在喜歡話劇的這圈人群中，都知道她。大家知道她有好幾條原因，比如她是個(gè)好演員，在人藝近二十年的戲單里都能找到她的名字；又如，她愛(ài)寫詩(shī)，還被評(píng)為‘十佳女詩(shī)人’等等。但是最叫人吃驚的是，這個(gè)女孩還是個(gè)編劇，編了一個(gè)說(shuō)老北京里最老的行當(dāng)之一——古玩行的話劇《古玩》。最近她又在新版的《日出》里出演陳白露。為此，《北京晨報(bào)》的記者對(duì)她進(jìn)行了專訪。”

　

　我是演曹禺戲最多的女演員

　　記：你到北京人民藝術(shù)劇院多少年了？

　　鄭：二十年了。人都這么叫我——人藝的老演員鄭天瑋，又一想我才三十多歲，怎么會(huì)是老演員？可我演戲都二十年了。

　　記：你演過(guò)多少出戲了？

　　鄭：挺多的，可能得有十幾出吧。

　　記：有這么多？

　　鄭：我是從跑龍?zhí)组_(kāi)始，哪能一上來(lái)就讓你演主角呀！比較重要的角色先是《家》里面演鳴鳳，然后是《北京人》里演瑞珍，《雷雨》里演四鳳、《蛻變》里的孔太太，現(xiàn)在又演《日出》里的陳白露。我算是我們劇院里演曹禺的戲最多的女演員，曹禺的幾部重頭戲里我就差《原野》還沒(méi)演過(guò)。我們劇院里的人跟我開(kāi)玩笑，說(shuō)你就吃“曹禺”這碗飯吧，人家傍大款，你這也算是另外一種“傍”法吧。

　　記：你從一個(gè)演員后來(lái)寫了《古玩》成了一個(gè)編劇，現(xiàn)在又回到舞臺(tái)上，演《日出》里的陳白露，這期間你是怎么打算的？

　　鄭：我們劇院里各個(gè)部門劃分的特別清楚，到年底評(píng)級(jí)、分獎(jiǎng)金、分房子，牽扯一堆事呢！作為演員，一年里就有好多的演出任務(wù)等著演，沒(méi)時(shí)間干別的。所以，我在寫完《古玩》之后，就正式從演員隊(duì)調(diào)到創(chuàng)作組去了，那時(shí)候別人管我叫業(yè)余編劇，現(xiàn)在好不容易進(jìn)創(chuàng)作組也有幾年了，又回來(lái)演戲，又成業(yè)余演員了。干了二十年，結(jié)果什么都成業(yè)余的了。

　　記：當(dāng)初和你一屆進(jìn)人藝學(xué)員班的女演員宋丹丹、王姬等都挺早就成名了。

　　鄭：對(duì)，但她們都不是因?yàn)楦晌枧_(tái)劇出的名，王姬是因?yàn)樽钤绲摹都彝グ倜胧畣?wèn)》，宋丹丹是演電視劇。干舞臺(tái)劇很難大紅大紫。

　　記：你是什么時(shí)候比較有名氣的？

　　鄭：1989年演完《雷雨》。

　　我自己的生活特簡(jiǎn)單

　　記：你是哪年結(jié)婚的？

　　鄭：1986年，我大約二十四五歲的時(shí)候。

　　記：過(guò)了幾年？

　　鄭：四年。

　　記：為什么離婚？

　　鄭：彼此都覺(jué)得不太合適對(duì)方。其實(shí)我們互相都是比較負(fù)責(zé)任的，當(dāng)初覺(jué)得好，就很自然地結(jié)婚了，不合適就離了。不像有的夫妻那樣，盡管不好，也互相在一起吊著湊合。我們之間沒(méi)有特別復(fù)雜的事情。

　　記：后來(lái)再?zèng)]結(jié)婚？

　　鄭：沒(méi)有。咱們更多的說(shuō)說(shuō)工作上的事情，因?yàn)槲疫@方面的事情特別簡(jiǎn)單。

　　記：你是個(gè)名人，你工作上的事情，大家基本都看得見(jiàn)。大家關(guān)心的可能更是生活中的你，而且你現(xiàn)在也在做編劇的工作，對(duì)男女之間的事情，你也可以和大家說(shuō)說(shuō)你的見(jiàn)解。

　　鄭：其實(shí)并不是我有意回避，現(xiàn)在我的生活特別簡(jiǎn)單，從離婚以后，我基本是忙于排戲和寫東西，就沒(méi)時(shí)間想別的，就跟嫁給人藝似的。記：那你這種生活也太枯燥了吧。

　　鄭：在觀眾眼里，可能會(huì)覺(jué)得我挺浪漫的，又是演員又是編劇，以前還是個(gè)女詩(shī)人，1990年我還拿過(guò)十大女詩(shī)人獎(jiǎng)。但其實(shí)我的生活特別枯燥，特別沒(méi)勁。我也不喜歡出去玩，沒(méi)事的時(shí)候就老在家呆著，喜歡安靜，不喜歡熱鬧。

　　記：那舞臺(tái)上是怎么產(chǎn)生激情的呢？

　　鄭：所以有人看我演戲就說(shuō)：“她是成天在家憋的，跑舞臺(tái)上撒歡來(lái)了�！蹦憧窗桑�凡是在舞臺(tái)上使不上勁的那個(gè)，就是在臺(tái)下玩的太累了，我是在家閑的，沒(méi)地方釋放精力，要不在舞臺(tái)上釋放出來(lái)，就容易出事了。

　　記：你沒(méi)和你的爸媽住在一起？

　　鄭：沒(méi)有，我一個(gè)人(住)。

　　記：自己做飯？

　　鄭：我喜歡做飯，我還能做得特別好。

　　記：每天自己做兩頓，吃兩頓，煩不煩？

　　鄭：我做三頓，吃三頓。我每天又炒菜、又做湯又拌涼菜，包餃子、烙餡餅。我媽都說(shuō)我一個(gè)人的生活比一家子還有滋有味。我們劇院里的人都特別愛(ài)吃我做的飯。我每天睡覺(jué)的時(shí)間也都保持在10個(gè)小時(shí)左右，睡不夠我就滿嘴說(shuō)胡話。我今天就沒(méi)睡夠。

　

　舞臺(tái)就是我的命，我要全方位地占有它

　　記：你一個(gè)人生活會(huì)不會(huì)挺寂寞的？

　　鄭：也沒(méi)有，其實(shí)在人藝工作挺幸福的。首先是工作條件特別好，人藝那么大的排練廳，在國(guó)外都不多見(jiàn)，在國(guó)內(nèi)也更是少有的。對(duì)一個(gè)搞藝術(shù)創(chuàng)作的人，我覺(jué)得首先是一種狀態(tài)，在這樣一個(gè)好的地方，應(yīng)該能出好東西。

　　記：是不是在人藝工作，有種榮譽(yù)感？

　　鄭：如果弄出的東西凈是破爛兒，你就會(huì)有白活了的感覺(jué)。除了人藝本身具備好的設(shè)施，還有很多好演員，和這么多的好演員合作，工作就變成一種享受了。我特別愛(ài)站在側(cè)幕看每幕之間舞臺(tái)上的換景，舞美隊(duì)的那幫人干活特干練。我覺(jué)得人在特別投入工作的時(shí)候，就是一種美。我對(duì)舞臺(tái)真是有種依戀，我認(rèn)為生活當(dāng)中很多事情，比起舞臺(tái)都很沒(méi)意思。就像你剛才讓我談我自己的私生活，我覺(jué)得特?zé)o聊，舞臺(tái)就是我的命。

　　記：那你干嗎寫劇本，接著演戲多好？

　　鄭：這也是我對(duì)舞臺(tái)有一種不能節(jié)制的欲望，我希望全方位的占有舞臺(tái)，我想看看觀眾看我寫的戲會(huì)有什么樣的反應(yīng)。

　　記：你做演員在謝幕的時(shí)候聽(tīng)到觀眾的掌聲，和看自己寫的戲別人演出來(lái)，得到觀眾掌聲的時(shí)候，感覺(jué)有什么不一樣？

　　鄭：太不一樣了。我演戲的時(shí)候，也希望臺(tái)下坐好多觀眾，能聽(tīng)見(jiàn)好多掌聲。像昨天晚上《日出》謝幕時(shí)，我站在舞臺(tái)正中間，觀眾十多分鐘的掌聲，哥兒們心里也舒服著呢。看《古玩》就不一樣了，我每天都到劇場(chǎng)，在二樓最后一排的角落里站著，那時(shí)看戲的心情比演戲的心情還要激動(dòng)。除了激動(dòng)以外，還提心吊膽的，就像送自己的孩子上幼兒園似的，還得爬門縫兒看看，兒子是不是和別的小朋友打起來(lái)了，老師是不是又說(shuō)他了之類的，一看見(jiàn)劇場(chǎng)里有空著的座位，心就提起來(lái)了，趕緊就問(wèn)售票處是不是票賣的不好。不過(guò)，我得承認(rèn)我是被慣壞了，我寫的《古玩》連加坐都坐了人。我也不能肯定再弄一個(gè)戲，就能像《古玩》一樣爆滿。

　　記：《古玩》寫了多長(zhǎng)時(shí)間？

　　鄭：整整兩年，特別有戲劇性。1995年的4月1日，我和劇院領(lǐng)導(dǎo)談了我想寫這樣一個(gè)戲的想法，于是就推掉了要演的幾個(gè)戲，開(kāi)始動(dòng)筆。1997年的4月1日，劇本通過(guò)，《古玩》劇組正式建組。整整兩年，這種事情，絕不是人為能安排好的，而且4月1日正好是愚人節(jié)。

　　記：倒騰古玩離你的生活太遠(yuǎn)了，寫起來(lái)很難吧？

　　鄭：寫劇本有一個(gè)階段就不會(huì)弄了，屬于背水一戰(zhàn)的狀態(tài)。我覺(jué)得說(shuō)愛(ài)國(guó)主義教育，其實(shí)還是應(yīng)該給學(xué)生講講咱們老祖宗特別燦爛的一面，因?yàn)閷懳奈锝绲氖虑�，我�?dāng)時(shí)讀了很多的史料，我也不是很迷戀過(guò)去，但了解了這些歷史，增強(qiáng)了一種自信。人的潛力是巨大的，活著就是靠著勇氣，要勇敢。人在任何一個(gè)時(shí)期都要像一個(gè)戰(zhàn)士，戰(zhàn)士不只是戰(zhàn)場(chǎng)上才有。

　　記：那你勇敢嗎？

　　鄭：我覺(jué)得我挺勇敢的。

　　記：經(jīng)歷了一次失敗的婚姻，你就沒(méi)有勇氣再面對(duì)，能叫勇敢嗎？

　　鄭：(極力反駁)那不是，我不是不敢面對(duì)婚姻，我覺(jué)得我是對(duì)生活方式的選擇。

　　記：結(jié)婚、組成家庭，是世界上大多數(shù)人都繼承的人類最本質(zhì)的生活狀況，你為什么就不愿意選擇？

　　鄭：那不一定，我只是現(xiàn)在還沒(méi)結(jié)婚，不一定永遠(yuǎn)這樣。這事得自然而然地來(lái)，不能硬拉。我記得人們?cè)诩o(jì)念海明威的時(shí)候說(shuō)過(guò)一句話：他對(duì)人類最大的貢獻(xiàn)不是他的作品，而是他的生活方式。所以，我說(shuō)我有勇氣面對(duì)我真正的現(xiàn)實(shí)，做出選擇。

　　記：你又編又演，應(yīng)該對(duì)人各種最基本情感都有體驗(yàn)，而你好像在這方面缺課，所以表現(xiàn)在你寫的戲《古玩》里就缺少人細(xì)微的情感。

　　鄭：我就成心沒(méi)寫，因?yàn)樵诠磐嫘欣锊徽磁�人，把第三幕搬到妓院也純粹出于為了讓戲好看。我開(kāi)始拉的大綱，是沒(méi)有一個(gè)女演員的，尤其在那個(gè)年代，根本沒(méi)有女的干這個(gè)。

　　記：那你其它的戲呢？

　　鄭：我覺(jué)得不是非得自己干了，才有體驗(yàn)，這說(shuō)了無(wú)數(shù)次了，不是非得殺人，才能體會(huì)到殺人，需要各方面的積累。比如不是天天談戀愛(ài)的人才會(huì)有激情，可能恰恰相反。《無(wú)常女吊》寫的就是你們要看的男女方面的——一對(duì)陰間的夫妻。

　　記：你不覺(jué)得你的生活中少了些什么嗎？

　　鄭：因?yàn)槲颐刻於己苊�，現(xiàn)在還來(lái)不及體驗(yàn)?zāi)莻�(gè)(戀愛(ài))。我為了寫一部《男博士女博士》，在大學(xué)里體驗(yàn)生活，除了學(xué)校就是劇院來(lái)回跑了好幾個(gè)月了。在這之前，我還寫了一個(gè)歌劇《上海猶太人》。

　　記：怎么想起寫歌��？

　　鄭：歌劇是舞臺(tái)的最高境界，它可以調(diào)動(dòng)舞臺(tái)上所有能夠調(diào)動(dòng)的東西，大集團(tuán)軍作戰(zhàn)。這個(gè)歌劇寫的1938年，猶太人四處逃，沒(méi)地方敢接收他們，最后，上海收留了他們，而當(dāng)時(shí)上海還被日軍占領(lǐng)。所以我有一句很經(jīng)典的臺(tái)詞：“像一個(gè)懷了孕的女人還要跳到冰水里去救人。”

　　記：那你現(xiàn)在等于是大劇場(chǎng)、小劇場(chǎng)的話劇、歌劇都弄齊了，還有什么打算？沒(méi)想自己給自己攢一個(gè)戲，又編又演。

　　鄭：那不會(huì)，因?yàn)槲覍?duì)一個(gè)東西的激情只有一次。一次就都耗盡了。編過(guò)一次，再導(dǎo)或再演，我就煩了，不愿意炒冷飯。

　　記：你自己編的，再導(dǎo)或演，肯定是貫徹你最初的初衷，也算不上第二次。

　　鄭：不，如果是我編的，請(qǐng)了另一個(gè)導(dǎo)演，他有他的想法，弄出來(lái)以后可能是你原來(lái)連想都想不到的一個(gè)東西，我就覺(jué)得特棒。導(dǎo)演、演員都賦予了新的東西。

　　記：會(huì)不會(huì)因?yàn)楹湍愕某踔圆灰粯佣�失望呢�?/p>

　　鄭：我永遠(yuǎn)都希望看到新的東西，我不喜歡很熟悉的東西。這也是我這次答應(yīng)任鳴演《日出》的原因，任鳴說(shuō)了我一天，他提出要有新的演法，是這個(gè)東西把我說(shuō)服了。我開(kāi)始不演的理由是現(xiàn)在我已經(jīng)當(dāng)編劇了，而且正在寫的劇本干到一半，我特不愿意干一件事這口氣斷了，那感覺(jué)就不一樣了。就跟談戀愛(ài)似的，我就不喜歡聽(tīng)什么破鏡重圓，破鏡重圓也有縫，肯定不可能是完美無(wú)缺，而我就追求完美無(wú)缺。我的激情就只有一次，有人勸我把《古玩》改成電視劇，我不，誰(shuí)愛(ài)改誰(shuí)改，我對(duì)它已經(jīng)沒(méi)激情了。

　　記：那你還對(duì)什么感興趣？

　　鄭：暫時(shí)對(duì)別的都不感興趣。

　　記：編劇寫東西最重要的是什么？

　　鄭：首先得混進(jìn)他們那個(gè)圈子里，比如寫《古玩》的時(shí)候，古玩行里的人特別不愿讓他們那點(diǎn)事讓別人都知道，這就需要讓別人對(duì)你產(chǎn)生信任感。

　　記：不過(guò)，說(shuō)句不好聽(tīng)的，《古玩》看一遍也就夠了。

　　鄭：那是你，還有看三四遍的呢！我們照樣演一百場(chǎng)！我也說(shuō)句不好聽(tīng)的(笑)。

　　記：這跟人藝的宣傳有關(guān)系，人都覺(jué)得這么漂亮的才女寫的戲，得看一眼。

　　鄭：那你就大錯(cuò)特錯(cuò)了，因?yàn)槿思乙宦?tīng)《古玩》這名字，就會(huì)覺(jué)得是一出大戲、老戲，所以首先想到的肯定是男的寫的，可能又想是老頭寫的，絕不認(rèn)可一個(gè)丫頭能寫的了的，一聽(tīng)說(shuō)又是年輕的女的寫的，先就對(duì)你沒(méi)有信任。

　　記：你有沒(méi)有拿《古玩》和《天下第一樓》做過(guò)比較？

　　鄭：沒(méi)有比較過(guò)，因?yàn)槲覀儎≡合Ｍ�每一個(gè)寫老北京的戲都有不同的樣式。這點(diǎn)林兆華也很贊同，比如新版的《茶館》也還是有些變化，這樣才能一點(diǎn)點(diǎn)往前走。所以我說(shuō)人是需要勇敢的，我第一次寫《古玩》就是四幕的大戲，就是不要像《天下第一樓》那樣沿著一個(gè)故事寫，古玩行里隨便找出一件事就能寫成一部大戲，但我和《古玩》的導(dǎo)演林兆華都不想要那樣的東西，它在結(jié)構(gòu)上都是很新的。人藝的演出必須要求場(chǎng)次，什么玩藝術(shù)、搞實(shí)驗(yàn)，這本來(lái)就是一個(gè)藝術(shù)的地方，藝術(shù)就不用談了，能演出一百場(chǎng)就是標(biāo)準(zhǔn)。所以演《古玩》的時(shí)候，包括林兆華和所有演員都捏著一把汗。

　

　生活要有計(jì)劃，活著不后悔

　　記：我看你一說(shuō)戲就沒(méi)完沒(méi)了的。

　　鄭：真是這樣，我周圍的朋友有時(shí)也都問(wèn)我：鄭天瑋，你還會(huì)說(shuō)點(diǎn)別的嗎？

　　記：那你覺(jué)得你這種狀態(tài)能保持多少年？

　　鄭：我覺(jué)得我現(xiàn)在挺好的，人在每一個(gè)時(shí)期都特別專注地干一件事，然后在另外幾年再專注另一件事，那你說(shuō)這一輩子多棒呀！

　　記：那你在舞臺(tái)上已經(jīng)二十年了，下個(gè)二十年準(zhǔn)備做什么？

　　鄭：那誰(shuí)知道呀。

　　記：那沒(méi)準(zhǔn)兒等你想干什么事情的時(shí)候，沒(méi)那個(gè)力氣了。

　　鄭：那不一定，我準(zhǔn)備八十到一百歲的時(shí)候去養(yǎng)花。我特別喜歡種花種菜，要是把花都種死了，肯定再蹲在旁邊哭一場(chǎng)，我覺(jué)得特好玩�，F(xiàn)在盆里栽的蘆薈都讓我養(yǎng)死了，老忘了澆水。

　　記：現(xiàn)在你的心沒(méi)在這兒，都在陳白露那呢。

　　鄭：這次人家開(kāi)始都覺(jué)得我演陳白露不合適，看了以后都說(shuō)沒(méi)想到。

　　記：你最喜歡演過(guò)的哪個(gè)角色？

　　鄭：說(shuō)不上喜歡哪一個(gè)，其實(shí)我更喜歡我的工作，跟舞臺(tái)有癮。就是演特小的一個(gè)角色，我都想演出彩兒來(lái)。我最開(kāi)始演《茶館》里扶著老太監(jiān)的小太監(jiān)，一句臺(tái)詞都沒(méi)有，就是一小龍?zhí)祝�就那樣我也琢磨出一花活�?lái)。小太監(jiān)要給老太監(jiān)往桌上鋪一塊手絹，放上鼻煙壺、眼鏡。我在家練了一個(gè)多月的鋪手絹，最后楞是把手絹捏著兩個(gè)角，放在袖子里，等老太監(jiān)一要落座，往出“啪”一抖，手絹特別平的一下子就鋪在桌上了，另外一只手利落地放上鼻煙壺和眼鏡，特溜索，觀眾看到這兒就給掌聲。其他人都說(shuō)鄭天瑋能把這演的讓觀眾鼓掌，太邪門了。包括我演《推銷員之死》、《巴黎人》都是一句臺(tái)詞沒(méi)有，都能把觀眾逗樂(lè)。我就是屬于干這種活就覺(jué)得特有意思，什么角色都行。我要喜歡什么，就要干的淋漓盡致，別的都不管。

　　記：目前還有什么計(jì)劃嗎？

　　鄭：人活著一定要有個(gè)計(jì)劃，不能沒(méi)計(jì)劃、亂七八糟地湊和，我有一個(gè)理論：現(xiàn)在要是告訴我還有一分鐘就死，哥兒們一想沒(méi)什么后悔的事兒了，這就值了。把喜歡干的事都干了，想買的東西都買了，我就不后悔了，就挺幸福的。(轉(zhuǎn)自《北京晨報(bào)》)