中新網9月21日電 央視《新聞會客廳》播出節(jié)目《專訪日中友好協會會長平山郁夫 》，以下為節(jié)目內容。

　　專訪日中友好協會會長——平山郁夫：走出廣島噩夢

　　會客廳：您好觀眾朋友，歡迎走進《新聞會客廳》。平山郁夫，日中友好協會的會長，是日本國內反對小泉純一郎參拜靖國神社提出批評最多的人之一，九月六號，中國紀念抗日戰(zhàn)爭勝利六十周年期間，平山郁夫帶領著二百八十多位日本友人來到侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館，參加為了和平相聚南京的主題紀念活動。平山先生您好，您第一次到中國來是1975年。

　　平 山：到今年正好三十年了。

　　會客廳：現在是中國紀念抗日戰(zhàn)爭勝利六十周年期間，您到南京去，有特殊的用意嗎？

　　平 山：就在十年前，當時我們發(fā)起了修復南京城墻這一文化遺產的運動。修復南京城墻有很多種含義在里面，日軍在戰(zhàn)爭期間，(在南京)犯下過殘酷暴行，給中國人民帶來了災難，直到現在還在人們的心靈上留著創(chuàng)傷。另一方面，戰(zhàn)爭也給好幾代日本人的心中留下了創(chuàng)傷，我覺得修復南京城墻能為撫平人們心靈上的傷口起到一些作用，所以發(fā)出了這個倡議。

　　會客廳：發(fā)起這樣的活動在日本國內響應的人多嗎？

　　平 山：有兩萬多人,我還在南京周圍，畫了六十多張寫生作品,在日本全國各大城市進行了巡展。一方面募集資金，另一方面發(fā)動大家一起加入，一共有三十萬人前來參觀，很多人響應了我們的號召，組團前往南京。

　　會客廳：您為了加強中日之間友好的關系做了很多的事情，日本國內，對您支持的人多，還是反對的人多呢？

　　平 山：不從政治角度做事，是我的前提。我希望用文化來推動和平，這是我面向全世界所提倡的。

　　平山郁夫1930年出生于日本廣島。他的家鄉(xiāng)是廣島瀨戶內海中的一個小島，平山郁夫的童年時代正是日本國內軍國主義思想蔓延，對外積極擴軍備戰(zhàn)的時期。當時的日本政府鼓吹國家和社會的各個方面都要服從于對外戰(zhàn)爭的需要，大批日本青年在軍國主義分子倡導的武士道精神蠱惑下，參軍入伍奔赴侵略戰(zhàn)爭的前線。平山郁夫的整個少年時代就是在戰(zhàn)爭的籠罩下度過的。

　　1945年對于平山郁夫來說是永遠難以忘記的一年，這一年的夏天第二次世界大戰(zhàn)進入最后階段， 8月6日上午八點十五分，三架美軍B29轟炸機飛臨廣島市上空，投下了人類歷史上的首枚原子彈，頃刻間，廣島市成為人間地獄。.而平山郁夫當時是廣島市修道中學初中三年級的一名學生，只有十五歲。

　　會客廳：您是日本廣島人，二戰(zhàn)期間日本廣島原子彈爆炸的時候您是十五歲，您對當時還有什么樣的記憶呢？

　　平 山：已經過去六十年了,現在我還經常做噩夢，整個世界完全變樣了。在一瞬間，廣島就變成了一片火海，我所在的初中一共有二百零一名師生當場死亡，當時我初中三年級，只有十五歲。

　　會客廳：在這種巨大的災難面前，您是怎么幸存下來的呢？

　　平 山：我覺得自己非常幸運，這并不是我自己努力就能得來的，是上天讓我活下了來。當時B-29轟炸機入侵廣島上空，有兩三架，他們從空中扔下了降落傘，我看到這個情景后回到了做工的小屋里。里面有兩三個同學，我是想告訴他們，有一個奇怪的東西被空投了下來，快出去看看。話音沒落，原子彈就爆炸了，我很本能地閉上了眼睛， 捂上耳朵縮成一團，鉆到了桌子下面。

　　會客廳：您閉上眼睛，捂起耳朵，當年到屋子外面去經歷了多長時間？

　　平 山：正好我所在的小屋旁邊，堆了一堆粗大的園木頭，好像是要用來做木箱什么的，我們的小屋正好在它的后面，要是沒有這堆木頭的阻擋，恐怕連小屋都一起被吹走了。爆炸氣浪正好穿過屋頂，呼嘯而去，就好像有很亮的閃光燈在眼前閃現，周圍一片通黃，我就什么都聽不見了，也就幾秒鐘的時間。我從屋里走到屋外，一到外面，看到大家左奔右跑，有的人渾身都是鮮血，有的人嚴重燒傷，再繼續(xù)往前走，看到還有的人眼睛被炸爛，有的人衣服在一瞬間被燒毀，皮膚從身上往下流淌。我看到很多人，一批批地在眼前倒下。

　　這就是遭到原子彈襲擊之后的廣島，美軍投放的這枚原子彈，相當于兩萬噸TNT炸藥的威力，巨大的爆炸加上隨即產生的強光、高溫和沖擊波造成常人難以想象的破壞。這個日本第八大的城市，日本重要的軍港，頃刻間變成一片焦土。除了廢墟和瓦礫，幾乎見不到其它的東西，爆炸中，有十三萬人死亡或失蹤，全市七萬多幢房屋中，有將近五萬幢全部被毀，其余的也只剩下搖搖欲墜的框架。遍地的廢墟和尸體給平山郁夫、這個當時只有十五歲的孩子造成了巨大的精神恐懼，他惟一所能做的就是和其他幸存者一樣，盡快逃離這座人間地獄。

　　平 山：在我逃出來的時候，有很多人對我說救救我。還有一些孩子，我親眼看到他們倒在我的面前死去，而自己卻什么也做不了，我在逃命，因為我自身難保。所以很多像我一樣幸存下來的人，心里都充滿了內疚，因為我看到房子倒塌，里面的人就要慘死其中，可自己就是沒有力量把他們救出來，只能在心里說“對不起，我也實在無能為力”，然后繼續(xù)逃命。這是我心靈的創(chuàng)傷，我覺得自己做了很不好的事，可又無能為力，所以這種心情一直纏繞著我，所以二十多年我一直無法回到廣島。

　　會客廳：原子彈爆炸的前后，您對這場戰(zhàn)爭的看法有變化嗎？

　　平 山：戰(zhàn)爭非常殘酷，日本原本已經沒有戰(zhàn)斗能力了，但還要將戰(zhàn)爭繼續(xù)下去。另一方面， 原子彈確實起到了(提前)終止戰(zhàn)爭的效果。否則還會有進一步的犧牲，如果戰(zhàn)爭再繼續(xù)下去，當時十五歲的我們，也會被迫背上彈藥，充當人體炸彈，去抵御登陸的美軍戰(zhàn)車的。雖然只是十五歲的孩子，但是也會被命令去破壞戰(zhàn)車履帶。誰都不想死，可是戰(zhàn)局已經到了那樣的地步。在沖繩就發(fā)生過和我們同齡的初中生，全部同歸于盡的事。如果美軍沒有投放原子彈，戰(zhàn)爭還持續(xù)的話，結果就會那樣。

　　會客廳：原子彈爆炸之前，您對這場戰(zhàn)爭的認識理解是什么樣的，爆炸了之后，這個理解和認識又是什么樣的，這個之間有沒有什么區(qū)別，發(fā)生變化了沒有？

　　平 山：原子彈投放之前，日本就不斷被轟炸，日本就已經被追到了窮途末路。南方的一些島嶼也被美軍占領了，雖然當時我還是個孩子，但我有個直覺，日本無法打贏這場戰(zhàn)爭，無法取勝。而且我周圍的一些鄰居中就有戰(zhàn)死戰(zhàn)場的。食物也十分匱乏，什么都無法做，很多人都死去了。因此在原子彈爆炸之前,日本很多人都感覺到日本會輸了這場戰(zhàn)爭。

　　1945年9月2號，盟軍代表與日本代表在停泊于東京灣上的密蘇里號戰(zhàn)艦上，舉行了日本無條件投降簽字儀式，第二次世界大戰(zhàn)宣告結束。戰(zhàn)爭不僅給億萬中國人留下了巨大的創(chuàng)痛，作為侵略國的國民，日本平民也嘗到了軍國主義和侵略戰(zhàn)爭造成的苦果。戰(zhàn)后的日本，生活物資極度匱乏，街頭經�？梢钥吹竭@樣的黑市交易，廢墟之間到處流浪著一群群失去父母的孤兒。更為嚴重的是在廣島和長崎這兩個遭到原子彈轟炸的城市中，大批的幸存者開始出現核爆炸的后遺癥。1959年，平山郁夫已經成為日本繪畫界一位年輕的畫家，但就是在這一年，在一次醫(yī)療檢查當中，他發(fā)現自己體內的白細胞開始大量減少，廣島核爆炸造成的白血病開始威脅29歲的平山郁夫。

　　會客廳：您二十九歲的時候，發(fā)現身體的白細胞在減少，

　　平 山： 二十九歲時 ,我下班回家一進屋，眼前就直冒金星，輕飄飄地站不穩(wěn)。這是貧血的反應，我當時意識到，這是原子彈后遺癥發(fā)作了。當時去醫(yī)院一檢查，一般人白血球的正常值應該是七千到八千，但當時我的白血球下降到了三千，只有正常水平的不到一半，醫(yī)生說你是白血病，這是血癌，很危險。

　　會客廳：在身體最虛弱的時候是什么樣的狀態(tài)？

　　平 山：脫掉衣服,照著鏡子,我能看到自己在鏡子中的肋骨，走路時風一吹，就會打個踉蹌。因為身心都受到了創(chuàng)傷，再也無法作畫，可是我還要養(yǎng)家糊口。當時我也意識到，我應該從這種狀態(tài)當中走出來。就在我身體衰弱下去的時候，玄奘法師，中國的高僧，單身前往印度取經，當時各種信息非常少，語言、 食物、民族,什么都不同，可是他卻花了十七年的時間去取經，而這些經典對東亞文化起到了很大的影響。他舍身去取經并取得了成功。所以我畫了一幅名叫《佛教傳來》的作品，表達玄奘的氣魄，并在其中融入了我的體會。這幅作品得到了認可，這就是我的出發(fā)點，所以我認為玄奘法師是我的救命恩人，這幅畫得到了大家的認可。而如果沒有這樣瀕臨死亡的體驗，這種殊死拼命的經歷，人往往不能開悟，很容易就想著要盡量避開風險，貪圖安逸。而當你知道自己要不行的時候，要么會放聲大哭，要么會失望之極，情緒低落。另一種情況是你會想，自己沒有在爆炸中當場死亡，多活了這么多年，應該對此心存感激。我就是這么想的，客觀上來講，我的身體在衰弱，而漸漸想通了以后，情緒反而高漲起來了。我覺得自己也許還能堅持下去，所以斗志不斷高昂，一直走到了今天。

　　會客廳：保護文化遺產和呼吁世界和平反對戰(zhàn)爭，應該說是您一生當中兩項重要的事情，這二者之間有什么關系呢？

　　平 山：再小的國家，再少的民族，都有自己的文化。不能只讓強者生存，要承認文化的多元性。承認文化的多元性，就意味著對對方的尊重，就會產生保護它的愿望。如果對方的經濟狀況不好，很自然就會一起去幫助他們，讓文化得到傳承，而大家都這樣做，世界和平就一定能實現，這是我想法。

　　少年時代經歷的戰(zhàn)爭恐懼，使平山郁夫成為一個堅定的和平主義者， 1988年，平山郁夫成為聯合國教科文組織親善大使，主要負責搶救世界文化遺產方面的工作。十多年來平山郁夫一直致力于戰(zhàn)爭沖突地區(qū)的歷史文物保護，在前南斯拉夫戰(zhàn)爭毀壞的杜布羅夫尼克舊城區(qū)中；在被摧毀的阿富汗巴米揚大佛前；在伊拉克戰(zhàn)后被大規(guī)模搶掠的古跡上，都能看到平山郁夫的身影。

　　而在日本國內，小泉純一郎就任首相后，不顧亞洲鄰國的強烈抗議和反對，多次以首相身份參拜靖國神社，招致了日本各界的公開批評，在這些對小泉首相參拜靖國神社提出批評的人當中，平山郁夫成為提出批評最多的一個。

　　會客廳：中日關系比較正常的時候，我們看數字顯示，日本的民眾對中國有親近感的占百分之八十，現在已占到百分之五十。而在中國的百姓當中，類似的情緒也存在，您覺得是什么原因造成這樣的現象呢？

　　平 山：一個是歷史認識的問題，比如教科書的問題，還有就是小泉首相參拜靖國神社的問題。當然不光是這兩個問題，還有各種復雜的背景，但在本質上，如果說兩個國家能做到真正的相互理解，即使政治層面不很順暢，也不會遭受這么大的影響，所以我認為最重要的是彼此對對方正確地理解。中國有十三億人口，要真正理解日本，應該到日本去看看，和日本人進行交流。要是問現在的日本是不是軍國主義，不妨問問當今日本人愿意打仗嗎？恐怕誰都會說不愿意，日本是一個資源匱乏的國家，缺少燃料，鐵礦石全部依靠進口。如果要引起爭端，日本將無以生存。日本人對這一點有深刻的體會，所以應該依靠文化和工業(yè)實力求生存，我認為應當將廣義上而言的通過文化做出的，國際性貢獻和人道性的救助，當作日本的國策。圍繞著這個中心去發(fā)展經濟和科技，高舉這個旗幟的話，一定能贏得中國、朝鮮半島以及其他國家的理解。

　　會客廳：造成中日關系變冷淡的一個重要原因跟小泉首相參拜靖國神社有關，而您和您領導的日中友好協會曾經一個決議就是反對他再次參拜靖國神社，這樣一個決議發(fā)揮了什么樣的作用呢？

　　平 山：是啊，不光是我們日中友好協會，還有自民黨以及一些財界人士�，F在日本和中國之間的經濟交流非常密切，誰也離不誰，所以應該友好。因此我們經常建議(小泉)停止參拜，但他總是說，是自己個人的問題，去祭奠那些為自己國家捐軀的人們有什么不對？如果僅從他個人角度來講，也許無可指責，但身為一國首相，考慮到這一舉動引起了周邊國家的反感，放棄參拜才是做人之道。

　　會客廳：您公開反對自己國家的首相，對您個人或者您的團體會有什么負面的影響嗎？

　　平 山：原則上來講，我是不做政治性發(fā)言的，所以不會直接和他提及。但是有很多人不斷地說，但我是日中友好協會會長，既然我是協會代表，身為會長理所當然應該說。對于這一點,沒有人對我有什么指責。我們要做的是通過各界以及各個層面的人，讓中日兩國的年輕人之間加強理解，他們是支撐未來兩國的力量。讓他們了解真正的中國，真正的日本。不讓錯誤的觀念占據他們的腦海，不要讓他們感情用事討厭對方。要友好相處下去才行。目前的現狀是有成百上千家的公司和中國有經濟上的交往，我想友好是大多數日本人的心聲。

　　1992年，平山郁夫當選為日本日中友好協會第四任會長，開始長期致力于日中友好交流，1995年，在平山郁夫的倡導下，中日合作修復南京城墻的活動在日本引起了廣泛關注。十年間日本友人為南京城墻修復工程捐集資金七千多萬日元，先后有數萬日本青年及各界人士在南京參加了義務勞動。作為日中友好協會的會長，平山郁夫一直主張中日兩國的年輕人，都能到對方的國家去走一走、看一看，以加深兩國青年之間的了解和溝通。

　　會客廳：主張兩個國家的人民應該互相了解，特別是年輕人應該互相了解、溝通，到對方的國家去走一走、看一看，能起到什么樣的作用，能有什么樣的效果？

　　平 山：來演播室之前，我剛對二十多名日本大學生說，在中國漫步，隨處可以看到日本文化的原型。在西安如此，北京如此，到處都可見到。日本在文化上從中國領受了很多的恩惠。而另一方面，十五年的戰(zhàn)爭，你們的祖輩在中國犯下了很大的罪行，做了對不起中國人民的事。如果你們和中國人交往時能懷有這樣的想法，雙方交往起來就能夠互相理解，而隨著交往的不斷加強，比如住在對方家中等各種方式可以取得很好的效果。我的兩個孫子,也是高中生的時候就來過中國，住在中國人家里�，F在他們還保持著通信關系，能做到互相理解。過去是寫信，現在是E—mail。所以認為應該多多地往來，不能夠封閉自己。光靠自己的腦子，閉門造車地去想象對方，容易產生誤解�？赡苓�會有一些歪曲，當然政治家另當別論, 況且小泉的首相也不是永遠會當下去的，可能有不同的人當首相時，局面會有所改變。

　　會客廳：在中國我們知道，您也捐助了不少的希望小學，做這件事情您有什么特殊的意義？

　　平 山：我希望它能為增進中國人對日本的了解做出貢獻，保持兩國的友好關系。因為曾經發(fā)動過侵略戰(zhàn)爭的緣故，我希望改變這個印象，讓它變成和平和文化的象征，雖然這不是一時半會兒能實現的，但也要去做，我想為之努力。

　　會客廳：您個人經濟上、精力上的付出，日本國家建立一個新的形象，可以這樣講嗎？

　　平 山：是的，應該說是大家都要共同地友好。因為文化是通過這些國家傳到日本的，使日本在文化上受益，做這個事情也是有答謝的含義在其中的。